Profil du membre GL
Actuellement
738
questions dans le
forum matériaux
Membre inscrit GL

a posté 30 705 messages sur les forums BricoVidéo :
Bonjour ul33.
Merci pour votre retour. Des points ont été examinés, ce qui pourra peut-être vous servir.
Cordialement.
Merci pour votre retour. Des points ont été examinés, ce qui pourra peut-être vous servir.
Cordialement.
08 février 2022 à 11:06

Pour compléter, si l'on utilise les indications de la plaque signalétique, montage triangle sous 230 V avec intensité en ligne de 7,6 A, facteur de puissance et rendement estimés à 0,8, on trouve une puissance absorbée proche de 2 900 W à 130 W près.
L'incertitude sur cette valeur et la puissance utile du variateur, de même que le démarrage en charge de la machine, ont fait préconiser soit un variateur plus puissant, soit un risque que le démarrage ne puisse se faire. Le démarrage en douceur a été possible et c'est bien ainsi. Mais devant l'écran, on pouvait avoir des doutes.
L'expérimentation a été bénéfique. Au départ, on ne pouvait savoir.
Dans le post précédent il a été conseillé de ne pas faire de cycles arrêt / marche trop fréquents.
De même, si le variateur fonctionne à ses limites, à la longue il peut détecter une chauffe interne, mesurée ou calculée par le logiciel interne ; dans ce cas il se met également en sécurité.
Vous savez tout.
Cordialement.
L'incertitude sur cette valeur et la puissance utile du variateur, de même que le démarrage en charge de la machine, ont fait préconiser soit un variateur plus puissant, soit un risque que le démarrage ne puisse se faire. Le démarrage en douceur a été possible et c'est bien ainsi. Mais devant l'écran, on pouvait avoir des doutes.
L'expérimentation a été bénéfique. Au départ, on ne pouvait savoir.
Dans le post précédent il a été conseillé de ne pas faire de cycles arrêt / marche trop fréquents.
De même, si le variateur fonctionne à ses limites, à la longue il peut détecter une chauffe interne, mesurée ou calculée par le logiciel interne ; dans ce cas il se met également en sécurité.
Vous savez tout.
Cordialement.
08 février 2022 à 10:02

Bonjour Harpag. La puissance absorbée nominale est issue d'un calcul basique prenant comme rendement moyen 0,8 et un facteur de puissance moyen de 0,8 pour ce qui concerne le courant.
A partir de là il est indiqué un peu moins de 3 kW, de façon à rester pessimiste car il s'agit, on le répète, de démarrer un compresseur en charge, sauf s'il est muni d'une électrovanne de mise à l'air.
D'autre part, le variateur délivre de la puissance active utile, mais surtout de la puissance apparente, donc du courant. Les semiconducteurs "voient" du courant et tout le fonctionnement du variateur est un asservissement du courant.
D'où les différents réglages de la rampe d'accélération permettant de limiter l'intensité du courant dans la bonne fourchette.
D'autre part, il est signalé que le compresseur présente une puissance de 2,2 kW. On suppose qu'il s'agit de sa puissance utile. Une incertitude.
Face à ces incertitudes, il a semblé que le variateur en votre possession pouvait être sous-dimensionné. Et avec une mise en vitesse impossible à cause d'une surintensité inacceptable par le variateur.
Le pilotage du variateur avec des contacts de commande serait préférable.
Le contact en photo, s'il est inclus dans un boîtier métallique genre fin de course pourrait convenir. Mais fin de course de quoi ?
Tant mieux si vous avez réussi à faire démarrer l'équipement. Devant l'écran on pouvait douter, vu les puissances en jeu, les incertitudes numériques, et le fait qu'un compresseur est une machine qui demande du couple au démarrage, donc du courant.
Vous verrez à l'usage si le variateur tient la distance sans se mettre en sécurité. Des cycles arrêt / marche répétitifs et rapprochés le font chauffer, et à un moment, il se met en sécurité et il faut attendre.
Cordialement.
A partir de là il est indiqué un peu moins de 3 kW, de façon à rester pessimiste car il s'agit, on le répète, de démarrer un compresseur en charge, sauf s'il est muni d'une électrovanne de mise à l'air.
D'autre part, le variateur délivre de la puissance active utile, mais surtout de la puissance apparente, donc du courant. Les semiconducteurs "voient" du courant et tout le fonctionnement du variateur est un asservissement du courant.
D'où les différents réglages de la rampe d'accélération permettant de limiter l'intensité du courant dans la bonne fourchette.
D'autre part, il est signalé que le compresseur présente une puissance de 2,2 kW. On suppose qu'il s'agit de sa puissance utile. Une incertitude.
Face à ces incertitudes, il a semblé que le variateur en votre possession pouvait être sous-dimensionné. Et avec une mise en vitesse impossible à cause d'une surintensité inacceptable par le variateur.
Citation :Dans ce cas il s'agit d'un arrêt "à la volée", qui n'est pas le top, mais qui implique de ne pas relancer la machine avant qu'elle ne soit à l'arrêt.
je coupe le moteur avec le variateur en appuyant sur un bouton stop
Le pilotage du variateur avec des contacts de commande serait préférable.
Le contact en photo, s'il est inclus dans un boîtier métallique genre fin de course pourrait convenir. Mais fin de course de quoi ?
Tant mieux si vous avez réussi à faire démarrer l'équipement. Devant l'écran on pouvait douter, vu les puissances en jeu, les incertitudes numériques, et le fait qu'un compresseur est une machine qui demande du couple au démarrage, donc du courant.
Vous verrez à l'usage si le variateur tient la distance sans se mettre en sécurité. Des cycles arrêt / marche répétitifs et rapprochés le font chauffer, et à un moment, il se met en sécurité et il faut attendre.
Cordialement.
07 février 2022 à 23:23

Bonjour PascaletSylvie34. Comme vous êtes deux, il n'y en n'a pas un pour rattraper l'autre en électricité ?
L'idée est bonne en principe, mais il faudrait savoir si le circuit 230 V de la caravane est dimensionné pour véhiculer jusqu'à 1 500 W.
Si la prise de la borne est limitée à 10 A, cela fait 2 300 W de disponible.
En acquérant un radiateur de 1 500 W voire 1 200 W vous pourriez chauffer un petit volume sans déclencher la protection surintensité de la borne.
Il serait bizarre que le circuit 230 V caravane soit sous-dimensionné. Il doit y avoir des normes de construction, mais on ne les connait pas.
Qu'alimente le circuit 230 V de la caravane ?
Avant de créer une rallonge, voyez quelles sont les possibilités du circuit 230 V de la caravane. Il doit être câblé au moins en 1,5 mm², voire 2,5 mm². Ce qui, dans les deux cas, convient.
La caravane est-elle équipée d'un petit tableau avec des organes de coupure ?
Quand vous arrivez sur un emplacement avec bornes, reliez vous le châssis de la caravane à la terre avec un piquet ?
A suivre.
Cordialement.
L'idée est bonne en principe, mais il faudrait savoir si le circuit 230 V de la caravane est dimensionné pour véhiculer jusqu'à 1 500 W.
Si la prise de la borne est limitée à 10 A, cela fait 2 300 W de disponible.
En acquérant un radiateur de 1 500 W voire 1 200 W vous pourriez chauffer un petit volume sans déclencher la protection surintensité de la borne.
Il serait bizarre que le circuit 230 V caravane soit sous-dimensionné. Il doit y avoir des normes de construction, mais on ne les connait pas.
Qu'alimente le circuit 230 V de la caravane ?
Avant de créer une rallonge, voyez quelles sont les possibilités du circuit 230 V de la caravane. Il doit être câblé au moins en 1,5 mm², voire 2,5 mm². Ce qui, dans les deux cas, convient.
La caravane est-elle équipée d'un petit tableau avec des organes de coupure ?
Quand vous arrivez sur un emplacement avec bornes, reliez vous le châssis de la caravane à la terre avec un piquet ?
Citation :Quels sont leurs arguments ? Le circuit électrique, s'il est câblé en 1,5 mm², peut véhiculer jusqu'à 16 A, et 20 A pour du 2,5 mm².
Beaucoup de personnes préconisent de le chauffage brancher sur une prise dédiée
A suivre.
Cordialement.
07 février 2022 à 21:33

Tout dépend du diamètre du conduit et s'il y a des changements de direction de faible rayon. Et également si le câble est seul ou pas.
Vous pouvez essayer de passer une aiguille nylon faite pour, ou bien un fil à linge métallique en acier dur recouvert de plastique.
Il faut tirer modérément sur le câble d'un côté ou de l'autre, et voir s'il coulisse ne serait-ce que de 2 cm.
Si oui, on avise.
Cordialement.
Vous pouvez essayer de passer une aiguille nylon faite pour, ou bien un fil à linge métallique en acier dur recouvert de plastique.
Il faut tirer modérément sur le câble d'un côté ou de l'autre, et voir s'il coulisse ne serait-ce que de 2 cm.
Si oui, on avise.
Cordialement.
07 février 2022 à 21:17

Bonjour JJ61. Vous y êtes presque.
Le détecteur doit être alimenté avec la phase directe en permanence, et non par le contact du récepteur. Sinon, le reste est bon.
Le récepteur des télécommandes est juste branché en série avec les lampes et sans neutre ?
Il faudra régler le détecteur en seuil de luminosité, zone d'action, et temporisation.
Vous prenez un détecteur Hager et le tour est joué. https://www.hager.fr/detecteur-de-mouvement/
Ci-dessous, votre schéma modifié (avec du mal) avec outil gomme et outil tampon.
La protection différentielle 30 mA doit être assurée avec un interrupteur différentiel présent sur le tableau de répartition. La protection surintensité par un disjoncteur phase neutre de calibre jusqu'à 16 A
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Le détecteur doit être alimenté avec la phase directe en permanence, et non par le contact du récepteur. Sinon, le reste est bon.
Le récepteur des télécommandes est juste branché en série avec les lampes et sans neutre ?
Il faudra régler le détecteur en seuil de luminosité, zone d'action, et temporisation.
Vous prenez un détecteur Hager et le tour est joué. https://www.hager.fr/detecteur-de-mouvement/
Ci-dessous, votre schéma modifié (avec du mal) avec outil gomme et outil tampon.
La protection différentielle 30 mA doit être assurée avec un interrupteur différentiel présent sur le tableau de répartition. La protection surintensité par un disjoncteur phase neutre de calibre jusqu'à 16 A
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

07 février 2022 à 21:12

Re. Au niveau du plan de travail ne doit pas être compris comme étant la côte par rapport au plan de travail.
Mais simplement, l'emplacement, à la verticale du plan de travail.
Comme sur le dessin ci-dessus.
Entre 8 cm et la face inférieure des éléments hauts, il y a de la place. Mais comme vous les avez prévues, ce ne sera pas très pratique, les fiches vont grignoter de la profondeur utile sur le plan.
Il se pourrait que la ferrure à l'arrière des trous gêne l'encastrement du boîtier Batibox.
Vous faites au mieux.
Cordialement.
Mais simplement, l'emplacement, à la verticale du plan de travail.
Comme sur le dessin ci-dessus.
Entre 8 cm et la face inférieure des éléments hauts, il y a de la place. Mais comme vous les avez prévues, ce ne sera pas très pratique, les fiches vont grignoter de la profondeur utile sur le plan.
Il se pourrait que la ferrure à l'arrière des trous gêne l'encastrement du boîtier Batibox.
Vous faites au mieux.
Cordialement.
07 février 2022 à 15:00

Bonjour. Juste une remarque en passant.
Un bloc de prises de courant a davantage sa place en hauteur, sous les éléments hauts, qu'à ras du plan de travail.
Ce dernier est vite encombré par des ustensiles de cuisine et les PC sont alors difficilement accessibles.
En plus du problème des fiches coudées.
Cordialement.
Un bloc de prises de courant a davantage sa place en hauteur, sous les éléments hauts, qu'à ras du plan de travail.
Ce dernier est vite encombré par des ustensiles de cuisine et les PC sont alors difficilement accessibles.
En plus du problème des fiches coudées.
Cordialement.
07 février 2022 à 14:37

Ok. Le plus simple est alors de coupler les conducteurs quatre par quatre.
Ainsi, vous aurez l'équivalent de deux paires à disposition. Il y a donc un repérage à effectuer.
Si votre câble actuel est dans une gaine, vous pouvez tirer.
Mais à vous lire, on n'en n'est pas certain.
Cordialement.
Ainsi, vous aurez l'équivalent de deux paires à disposition. Il y a donc un repérage à effectuer.
Si votre câble actuel est dans une gaine, vous pouvez tirer.
Mais à vous lire, on n'en n'est pas certain.
Cordialement.
07 février 2022 à 09:57

Bonjour Helpplease. A la lecture de votre première phrase on pouvait penser que le problème avait été résolu.
On constate qu'un propriétaire traîne des pieds concernant un problème qui affecte son bien en location, et surtout le confort de ses occupants.
On se pose la question concernant la décence du logement au sens juridique du terme : "des canalisations et des revêtements du logement ne présentent pas de risques manifestes pour la santé".
Un bruit répétitif peut-il être considéré comme pouvant affecter la santé ?
Aucun contributeur n'a contesté le fait que la première action à effectuer, avant tout établissement de devis, est une mesure de la pression à l'entrée.
Cordialement.
On constate qu'un propriétaire traîne des pieds concernant un problème qui affecte son bien en location, et surtout le confort de ses occupants.
On se pose la question concernant la décence du logement au sens juridique du terme : "des canalisations et des revêtements du logement ne présentent pas de risques manifestes pour la santé".
Un bruit répétitif peut-il être considéré comme pouvant affecter la santé ?
Aucun contributeur n'a contesté le fait que la première action à effectuer, avant tout établissement de devis, est une mesure de la pression à l'entrée.
Cordialement.
07 février 2022 à 09:21

Bonjour Foxindy.
Pour la visio, il vaut mieux utiliser une bonne section.
Avec un pied à coulisse vous mesurez le diamètre. On ne sait combien de paires comprend votre câble.
Au besoin, vous pouvez mettre des paires en parallèle, bien que ce ne soit pas l'idéal.
En téléphonie classique, une seule paire suffit.
Si vous avez déjà l'appareil en main, vous faites un essai sur l'établi avec le rab de câble en votre possession.
Passer des nouveaux câbles serait une solution (un utile, et l'autre "au cas où").
Cordialement.
Citation :Non.
C’est une mauvaise idée ?
Pour la visio, il vaut mieux utiliser une bonne section.
Avec un pied à coulisse vous mesurez le diamètre. On ne sait combien de paires comprend votre câble.
Au besoin, vous pouvez mettre des paires en parallèle, bien que ce ne soit pas l'idéal.
En téléphonie classique, une seule paire suffit.
Si vous avez déjà l'appareil en main, vous faites un essai sur l'établi avec le rab de câble en votre possession.
Passer des nouveaux câbles serait une solution (un utile, et l'autre "au cas où").
Cordialement.
06 février 2022 à 23:10

Bonjour Engrenage.
On ne sait quelle est la surface de l'habitat, mais 18 kVA est exagéré.
En monophasé 9 kVA à 12 kVA avec un délesteur sur le chauffage permettrait à l'ensemble de fonctionner sans problème.
Si vous n'êtes pas le propriétaire, vous entreprenez des travaux qui ne vous incombent pas.
Ici, on met tout par terre et on refait un tableau incluant la mise en sécurité différentielle 30 mA.
On rappelle que la rupture de neutre, comme des signes prémonitoires y font penser, entrainent un maximum de dégâts des équipements par surtension.
Le chauffe-eau est un premier prix stéatite.
On peut regretter que des habitats proposés à la location comportent ce type de tableau plus que vétuste.
La location est sujette à diagnostic technique de l'habitat. A t-il été fait ?
Brancher un délesteur ou passer à 18 kVA, en absence de protection différentielle 30 mA est une mauvaise réponse à un vrai problème de conception et surtout, de sécurité électrique liée à la vétusté.
Si le Linky est dehors, un disjoncteur de branchement de type S doit se trouver à proximité. On croit apercevoir un disjoncteur plombé en dessous du tableau. Quelle est sa fonction exacte ?
Cet habitat, de par la vétusté du tableau de répartition, ne répond pas à l'obligation du propriétaire de louer un logement décent au sens juridique du terme : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2042
Le locataire peut entreprendre une action contraignant le propriétaire à respecter ses obligations.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :On hésite sur le fait que vous êtes le propriétaire ou plutôt un ami des jeunes locataires (le père ?).
je vois la locataire demain je vais lui expliquer qu'il faut qu'elle change
On ne sait quelle est la surface de l'habitat, mais 18 kVA est exagéré.
En monophasé 9 kVA à 12 kVA avec un délesteur sur le chauffage permettrait à l'ensemble de fonctionner sans problème.
Si vous n'êtes pas le propriétaire, vous entreprenez des travaux qui ne vous incombent pas.
Ici, on met tout par terre et on refait un tableau incluant la mise en sécurité différentielle 30 mA.
On rappelle que la rupture de neutre, comme des signes prémonitoires y font penser, entrainent un maximum de dégâts des équipements par surtension.
Le chauffe-eau est un premier prix stéatite.
On peut regretter que des habitats proposés à la location comportent ce type de tableau plus que vétuste.
La location est sujette à diagnostic technique de l'habitat. A t-il été fait ?
Brancher un délesteur ou passer à 18 kVA, en absence de protection différentielle 30 mA est une mauvaise réponse à un vrai problème de conception et surtout, de sécurité électrique liée à la vétusté.
Citation :On comprend. Mais de quelles poches devraient sortir les euros nécessaires ?
je ne veux pas en avoir pour ma poche
Si le Linky est dehors, un disjoncteur de branchement de type S doit se trouver à proximité. On croit apercevoir un disjoncteur plombé en dessous du tableau. Quelle est sa fonction exacte ?
Cet habitat, de par la vétusté du tableau de répartition, ne répond pas à l'obligation du propriétaire de louer un logement décent au sens juridique du terme : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2042
Le locataire peut entreprendre une action contraignant le propriétaire à respecter ses obligations.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
06 février 2022 à 23:04

Re. On pouvait comprendre qu'ils pouvaient fournir le boîtier de commande. Vous n'avez pas beaucoup de choix.
Cordialement.
Cordialement.
06 février 2022 à 20:32

Bonjour Mimil62. Il faudrait être très bon bricoleur pour démonter la commande et réparer sans schéma.
On peut penser qu'il y a des relais plus ou moins miniatures, et voir quel est celui qui reste collé. Si c'est ainsi, on approvisionne et on change. sans garantie de réussite.
Il y a peut-être de l'électronique en défaut. Dans ce cas, le changement du boîtier de commande est possible et serait plus sûr.
Vous pouvez demander assistance ici https://swisspool-balneo.ch/index.php/contact/
Cordialement.
On peut penser qu'il y a des relais plus ou moins miniatures, et voir quel est celui qui reste collé. Si c'est ainsi, on approvisionne et on change. sans garantie de réussite.
Il y a peut-être de l'électronique en défaut. Dans ce cas, le changement du boîtier de commande est possible et serait plus sûr.
Vous pouvez demander assistance ici https://swisspool-balneo.ch/index.php/contact/
Cordialement.
06 février 2022 à 19:26

Bonjour.
Vous avez de la chance que l'un des deux tableaux n'ait pas explosé avec projection de matière enflammée.
Comme ici https://www.youtube.com/watch?v=WzFRmN3SdsI
Cordialement.
Citation :On peut penser que vous n'êtes pas du métier, et que vous prenez des risques inconsidérés.
J'ai relié les 2 tableaux mais après quelques minutes le différentiel général disjoncte.
Vous avez de la chance que l'un des deux tableaux n'ait pas explosé avec projection de matière enflammée.
Comme ici https://www.youtube.com/watch?v=WzFRmN3SdsI
Cordialement.
06 février 2022 à 19:11

Bonjour Sarah1103. Vous pouvez recopier la remarque de jacdau. Ou bien, juste suggérer cette opération.
Il faudrait que des proches vous prêtent des radiateurs électriques qui ne servent pas. Par exemple des vieux modèles qui ont été changés, et conservés "au cas où".
Cordialement.
Il faudrait que des proches vous prêtent des radiateurs électriques qui ne servent pas. Par exemple des vieux modèles qui ont été changés, et conservés "au cas où".
Cordialement.
06 février 2022 à 19:02

Bonjour et merci Guydu30. Vous revenez quand vous voulez sur le forum.
Ici, les télérupteurs multi 9 ont 44 ans de service sans interruption.
Cordialement.
Ici, les télérupteurs multi 9 ont 44 ans de service sans interruption.
Cordialement.
06 février 2022 à 12:26

Bonjour LLL. Quelle que soit la température de l'eau, un bouchon est un bouchon. Il faut démonter les siphons, les nettoyer, et, si possible, introduire le plus loin possible un tube "spécial débouchage" de nettoyeur à haute pression.
Vous signalez deux éviers. On aurait pu comprendre évier à deux bacs.
Si deux éviers éloignés sont concernés, le bouchon peut être assez loin. Il faut pour cela voir comment est la jonction de ces deux éviers éloignés et essayer de déboucher en aval, quitte à devoir couper la canalisation générale.
Dans le forum on préconise en permanence la pose de tampons de visite de façon à déboucher facilement. S'ils ne sont pas inclus lors de la réalisation des écoulements, on peut arriver à ce type de situation.
Vous faites au mieux, mais ce n'est pas "mission impossible". Juste "mission dont on aurait aimé se passer".
Cordialement.
Vous signalez deux éviers. On aurait pu comprendre évier à deux bacs.
Si deux éviers éloignés sont concernés, le bouchon peut être assez loin. Il faut pour cela voir comment est la jonction de ces deux éviers éloignés et essayer de déboucher en aval, quitte à devoir couper la canalisation générale.
Dans le forum on préconise en permanence la pose de tampons de visite de façon à déboucher facilement. S'ils ne sont pas inclus lors de la réalisation des écoulements, on peut arriver à ce type de situation.
Vous faites au mieux, mais ce n'est pas "mission impossible". Juste "mission dont on aurait aimé se passer".
Cordialement.
06 février 2022 à 12:22

Bonjour Martien. Encore une question du type "escape game" sans phrase, juste une énumération, aucune description du produit ni de sa mise en œuvre.
Pas de retour.
Du temps de perdu.
Cordialement.
Pas de retour.
Du temps de perdu.
Cordialement.
06 février 2022 à 10:52

Bonjour Riad59.
Le schéma ci-dessus ne comporte pas d'ID tétrapolaire pour le chauffage. On croit voir 7 départs vers des radiateurs. Il serait bien qu'un programmateur délesteur commande ces récepteurs.
On croit avoir préconisé le branchement d'un chauffe-eau en triphasé. Cela n'apparaît pas.
L'ERP catégorie 5 présente des particularités suivant la capacité d'accueil, < = 19 personnes, >= 20 personnes, et le type, M, N ou O etc.
Les tableaux proposés sont valables pour l'habitat, sans tenir compte des spécificités des ERP concernant les alarmes, blocs de secours etc.
Des contraintes supplémentaires vont donc devoir être prises en compte.
Probablement coupure générale pour l'éclairage, télécommande comme la 15855 Schneider Electric.
Le projet semble à revoir.
Les règles de sécurité des ERP sont décrites ici https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F31684
L'étude et la réalisation par un professionnel sur place aurait été souhaitable. D'autant plus qu'une visite de contrôle semble obligatoire.
Vous savez tout.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo
Citation :Il est regrettable que vous ne l'ayez pas précisé initialement ainsi que l'usage des locaux. Cela aurait simplifié le projet et l'aide que le forum vous a apportée.
...mais un petit local ERP de 5ème catégorie
Le schéma ci-dessus ne comporte pas d'ID tétrapolaire pour le chauffage. On croit voir 7 départs vers des radiateurs. Il serait bien qu'un programmateur délesteur commande ces récepteurs.
On croit avoir préconisé le branchement d'un chauffe-eau en triphasé. Cela n'apparaît pas.
L'ERP catégorie 5 présente des particularités suivant la capacité d'accueil, < = 19 personnes, >= 20 personnes, et le type, M, N ou O etc.
Les tableaux proposés sont valables pour l'habitat, sans tenir compte des spécificités des ERP concernant les alarmes, blocs de secours etc.
Des contraintes supplémentaires vont donc devoir être prises en compte.
Probablement coupure générale pour l'éclairage, télécommande comme la 15855 Schneider Electric.
Le projet semble à revoir.
Les règles de sécurité des ERP sont décrites ici https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F31684
L'étude et la réalisation par un professionnel sur place aurait été souhaitable. D'autant plus qu'une visite de contrôle semble obligatoire.
Vous savez tout.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo
06 février 2022 à 10:51

Citation :Ah oui. Donc l'interrupteur sectionneur n'a pas d'utilité.
Le DJ n’est pas éloigné je suis à -1M.
05 février 2022 à 23:11

L'interrupteur sectionneur ne se justifie que si le disjoncteur de branchement est très éloigné. Comme le DB est de calibre 30 A maxi, vous pouvez mettre le modèle 40 ampères A9S65440. Le 63 A ne se justifie pas et le 30 A n'existe pas.
Cordialement.
Citation :A la place du DJ en tête de tableau. Mais a la limite, pour éviter des frais inutiles, vous laissez ce DJ tétrapolaire 63 A. Il servira juste d’interrupteur car son calibre est supérieur à celui du DJ d'abonné et également du Linky. Ce sont ces derniers qui déclencheront en cas de surintensité >> 30 A.
Ou placer un 40A ?
Cordialement.
05 février 2022 à 23:09

L'ID tétrapolaire est réservé au chauffage, dont vous aurez équilibré les charges sur les trois phases.
Il a été expliqué l'avantage de 3 ID mono qui permettent la répartition de tous les circuits mono sur les trois phases en vu de l'équilibrage et de ne pas laisser l'habitat partiellement dans le noir.
En mettre seulement deux est une mauvaise idée qu'un professionnel n'aurait pas. Voyez les nombreux exemples de tableaux triphasés de l'ami CMT, de même que celui de l'article en lien.
Vos répartitions de circuits ne sont pas bonnes.
Cordialement.
Il a été expliqué l'avantage de 3 ID mono qui permettent la répartition de tous les circuits mono sur les trois phases en vu de l'équilibrage et de ne pas laisser l'habitat partiellement dans le noir.
En mettre seulement deux est une mauvaise idée qu'un professionnel n'aurait pas. Voyez les nombreux exemples de tableaux triphasés de l'ami CMT, de même que celui de l'article en lien.
Vos répartitions de circuits ne sont pas bonnes.
Cordialement.
05 février 2022 à 21:38

OK. Il faudrait vous faire aider par un électricien expérimenté sur place, quelqu'un qui a des connaissances sur les moteurs asynchrones et qui sait les faire tourner.
Cordialement.
Cordialement.
05 février 2022 à 21:33

Bonjour Baboun65. La puissance utile du moteur est 2,2 kW. L'intensité nominale en ligne est de l’ordre de 5 A en régime établi, compte tenu d'un rendement estimé à 0,8 et un facteur de puissance de 0,8. Cela devrait être écrit sur la plaque signalétique du moteur Le commutateur manuel devrait convenir.
Par contre, on ne pourra pas vous guider à distance parce qu'il faut faire le repérage des enroulements sur le moteur, à moins que ce soit fait sur le bornier avec les barrettes de couplage (U, V, W, X, Y, Z), de même que sur le commutateur Y D.
Ensuite il faut faire le schéma de raccordement.
Concernant une machine particulièrement dangereuse, un démarreur par contacteur avec arrêt automatique en cas de disparition du secteur serait à envisager. Sinon la machine ne répond pas aux conditions de sécurité.
Il se peut que cette fonction ait été abordée dans un précédent post.
Un démarreur statorique électronique est aussi une solution.
Il faut voir.
Cordialement.
Par contre, on ne pourra pas vous guider à distance parce qu'il faut faire le repérage des enroulements sur le moteur, à moins que ce soit fait sur le bornier avec les barrettes de couplage (U, V, W, X, Y, Z), de même que sur le commutateur Y D.
Ensuite il faut faire le schéma de raccordement.
Concernant une machine particulièrement dangereuse, un démarreur par contacteur avec arrêt automatique en cas de disparition du secteur serait à envisager. Sinon la machine ne répond pas aux conditions de sécurité.
Il se peut que cette fonction ait été abordée dans un précédent post.
Un démarreur statorique électronique est aussi une solution.
Il faut voir.
Cordialement.
05 février 2022 à 19:27

Bonjour Jilljeaques. Quel est le calibre maximum du disjoncteur de branchement et la longueur entre sortie du DJ et le bornier du tableau ?
Voir ce sujet apparenté http://www.forum-electricite.com/section-depart-disjoncteur-general.html
Avec des conducteurs souples HO7V-K la liaison est facilitée.
Cordialement.
Voir ce sujet apparenté http://www.forum-electricite.com/section-depart-disjoncteur-general.html
Avec des conducteurs souples HO7V-K la liaison est facilitée.
Cordialement.
05 février 2022 à 18:57

Re.
Comme votre contrat est triphasé 30 A par phase, soit 18 kVA, des liaisons en 10 mm² vers chaque ID 40 A 30 mA conviendront.
Votre tableau et celui en lien sont les mêmes. Il y a un ID tétrapolaire pour l'ensemble du chauffage, les lignes étant réparties sur les 3 phases.
Pour équilibrer PC et lumière, ainsi que la cuisson four, VMC et autre récepteurs monophasés, 3 ID sont utilisés. Tel que cela est fait, aucun déséquilibrage d'intensité n'a fait déclencher le Linky qui veille avec attention.
Pour le câblage du tableau, du souple HO7V-K avec cosses (serties avec une pince à sertir si possible) facilite le travail. A la fin on met des colliers rilsan pour entourer les torons et le le travail est présentable sans avoir besoin de goulottes comme on ferait dans un tableau industriel.
Cordialement.
Citation :Oui, puisque la coupure d'urgence sera possible à proximité du tableau de répartition avec le DJ de branchement. Vous allez gagner de la place.
je peux aller directement jusqu’à mon bornier sans passer par un tétra 63A ?
Comme votre contrat est triphasé 30 A par phase, soit 18 kVA, des liaisons en 10 mm² vers chaque ID 40 A 30 mA conviendront.
Votre tableau et celui en lien sont les mêmes. Il y a un ID tétrapolaire pour l'ensemble du chauffage, les lignes étant réparties sur les 3 phases.
Pour équilibrer PC et lumière, ainsi que la cuisson four, VMC et autre récepteurs monophasés, 3 ID sont utilisés. Tel que cela est fait, aucun déséquilibrage d'intensité n'a fait déclencher le Linky qui veille avec attention.
Pour le câblage du tableau, du souple HO7V-K avec cosses (serties avec une pince à sertir si possible) facilite le travail. A la fin on met des colliers rilsan pour entourer les torons et le le travail est présentable sans avoir besoin de goulottes comme on ferait dans un tableau industriel.
Cordialement.
05 février 2022 à 18:33

Re. Alors, quel est le problème si tout fonctionne ?
Il serait bon, pour vos connaissances personnelles, que vous sachiez comment fonctionne le montage, principe du moteur et quel est le principe de fonctionnement du variateur.
D'autre part, vous faites un essai en 12 V supposé DC et un autre en 230 V AC ; est-ce compatible ?
Cordialement.
Il serait bon, pour vos connaissances personnelles, que vous sachiez comment fonctionne le montage, principe du moteur et quel est le principe de fonctionnement du variateur.
D'autre part, vous faites un essai en 12 V supposé DC et un autre en 230 V AC ; est-ce compatible ?
Cordialement.
05 février 2022 à 15:26

Bonjour Riad59.
Un tableau triphasé bien conçu comprend au minimum 3 ID 30 mA monophasés, pour répartir phase par phase les différents récepteurs monophasés panachés, PC et lumière ; un ID tétrapolaire pour le chauffage électrique s'il y en a ; un autre ID tétrapolaire pour les récepteurs triphasés, plaque de cuisson et chauffe-eau électrique.
Et l'on n'a pas évoqué l'éventuelle borne de recharge d'un véhicule électrique.
Chez vous, vu le peu de protections différentielles, si l'une déclenche c'est une bonne partie de l'habitat qui est hors tension.
Voir un tableau triphasé rénové ici http://www.forum-electricite.com/renovation-tableau-de-repartition-triphase.html
Cordialement.
Citation :Il aurait fallu qu'il soit de type S, de façon que les protections différentielles 30 mA sur le tableau de répartition déclenchent en instantané, et pas le DJ de branchement.
J’ai un disjoncteur de branchement 10-30 triphasé 500mA.
Citation :Si le DJ de branchement est à côté du tableau de répartition, ce DJ est inutile. Si le DJ est éloigné, ce DJ n'a de toute façon pas lieu d'être, et peut être remplacé par un interrupteur sectionneur.
Je pars en 16 carré sur mon coffret électrique sur un disjoncteur 63A.
Citation :Votre ami a raison, les DJ associés à un bloc vigi peuvent être remplacé par un ID 30 mA. Pourquoi avez vous un Vigi 300 mA ?
...deux disjoncteurs 16A tetra en 16 carré en 30mA et un disjoncteur 32A en 300mA
Un tableau triphasé bien conçu comprend au minimum 3 ID 30 mA monophasés, pour répartir phase par phase les différents récepteurs monophasés panachés, PC et lumière ; un ID tétrapolaire pour le chauffage électrique s'il y en a ; un autre ID tétrapolaire pour les récepteurs triphasés, plaque de cuisson et chauffe-eau électrique.
Et l'on n'a pas évoqué l'éventuelle borne de recharge d'un véhicule électrique.
Chez vous, vu le peu de protections différentielles, si l'une déclenche c'est une bonne partie de l'habitat qui est hors tension.
Voir un tableau triphasé rénové ici http://www.forum-electricite.com/renovation-tableau-de-repartition-triphase.html
Cordialement.
05 février 2022 à 14:15

Bonjour.
Vous avez le temps de penser à l'installation de la borne de recharge d'un véhicule électrique. Peut-être faudra t-il la poser à un endroit où une ligne spécifique en 10 mm² pourrait arriver depuis le tableau principal.
Cordialement.
Citation :La puissance de la borne de recharge sera donc limitée.
je ne peux utiliser que ce qui existe.
Vous avez le temps de penser à l'installation de la borne de recharge d'un véhicule électrique. Peut-être faudra t-il la poser à un endroit où une ligne spécifique en 10 mm² pourrait arriver depuis le tableau principal.
Cordialement.
05 février 2022 à 13:52

Oui, c'est tout bête. Il faudra soigner l'étanchéité. Du côté salle de bain il faudra monter le bon raccord. Pensez qu'un jour la baignoire pourra être remplacée par une douche.
Cordialement.
Cordialement.
05 février 2022 à 13:46

Bonjour wroom69. Il faut détailler les caractéristiques du moteur et du variateur utilisé. Précisez les liaisons de chacun des 6 conducteurs.
On suppose qu'il y a 2 fois 2 conducteurs pour les enroulements, et 2 conducteurs pour l'alimentation de l'induit avec les balais.
Il y a un sens de raccordement en série des enroulements à respecter. Si vous ne les connaissez pas, il faudra expérimenter avec une source de basse tension.
Cordialement.
On suppose qu'il y a 2 fois 2 conducteurs pour les enroulements, et 2 conducteurs pour l'alimentation de l'induit avec les balais.
Il y a un sens de raccordement en série des enroulements à respecter. Si vous ne les connaissez pas, il faudra expérimenter avec une source de basse tension.
Cordialement.
05 février 2022 à 12:07

Bonjour Eric. Quel que soit le type de chauffe-eau, il faut chauffer l'eau. La dépense énergétique est indépendante de la forme et du type de fonctionnement, en tarif simple ou en double tarif heures creuses heures pleines.
Le double tarif HP / HC ne présente aucun intérêt, que des servitudes.
Cordialement.
Le double tarif HP / HC ne présente aucun intérêt, que des servitudes.
Cordialement.
05 février 2022 à 12:02

Bonjour Valrad. La pente de l'évacuation est-elle suffisante ? La canalisation d'évacuation de l'habitat comporte t-elle une ventilation primaire ?
Une fois la bonde remplie, le trop plein fait que l'eau s'écoule naturellement.
L'incident que vous décrivez peut vous obliger à démonter la douche, et à tester l'écoulement directement.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Une fois la bonde remplie, le trop plein fait que l'eau s'écoule naturellement.
L'incident que vous décrivez peut vous obliger à démonter la douche, et à tester l'écoulement directement.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
05 février 2022 à 11:57

Bonjour Denis. Avez vous résolu le passage des évacuations chez le voisin ?
On espère aussi que le passage de gaines en plafond avec isolation a été résolu.
Vu l'absence de réponse, on peut supposer que ce genre de kit n'existe pas. Il faudra adapter. En cuivre cela est relativement simple, en multicouches, il vaut mieux qu'il n'y ait pas de jonctions cachées.
Un pro de vos connaissances éventuelles ne pourrait-il pas vous aider ?
Allez voir quand même si les distributeurs de matériels sanitaires (Cedeo et Cie.) ont connaissance de matériels adaptés.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
On espère aussi que le passage de gaines en plafond avec isolation a été résolu.
Vu l'absence de réponse, on peut supposer que ce genre de kit n'existe pas. Il faudra adapter. En cuivre cela est relativement simple, en multicouches, il vaut mieux qu'il n'y ait pas de jonctions cachées.
Un pro de vos connaissances éventuelles ne pourrait-il pas vous aider ?
Allez voir quand même si les distributeurs de matériels sanitaires (Cedeo et Cie.) ont connaissance de matériels adaptés.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
05 février 2022 à 11:50

Bonjour. Juste une remarque en passant.
Sans thermostat électronique, il faut voir si la commutation est possible.
Pour ce qui concerne les radiateurs, en absence de fil pilote passés, il y a moyen d'acquérir des modules complémentaires pilotés par CPL ou radio.
Mais ce sont des dépenses de propriétaire.
Cordialement.
Citation :Pas forcément, tout dépend du chauffe-eau, et en gros, de sa technologie de régulation et donc de son prix. Les modèles de moyenne gamme à thermostat électronique sont commutables en triphasé avec un carte optionnelle. On trouve par exemple le nom Facilitri ou équivalent chez beaucoup de constructeurs.
bien sûr il est en mono pour 3000W.
Sans thermostat électronique, il faut voir si la commutation est possible.
Pour ce qui concerne les radiateurs, en absence de fil pilote passés, il y a moyen d'acquérir des modules complémentaires pilotés par CPL ou radio.
Mais ce sont des dépenses de propriétaire.
Cordialement.
05 février 2022 à 10:55

Re. De toute façon vous n'avez pas le choix. En attendant de trouver d'autres charbons, arrangez vous pour que les pressions des balais sur le collecteur ne soient pas trop différentes. Il faut faire un bon contact, pas un frein.
Cordialement.
Cordialement.
05 février 2022 à 08:58

Bonjour Potus971. Il faudrait vous assurer que la cuisinière (pas gazinière) est bien alimentée. Changer un fusible, c'est bien, mais quel est son calibre et protège t-il bien la ligne de la cuisinière ?
Il faudrait utiliser une lampe témoin ou un voltmètre pour faire la vérification de présence tension à l'arrivée de la ligne, sortie de câble ou prise de courant.
Faites vous aider si cela vous semble compliqué.
Cordialement.
Il faudrait utiliser une lampe témoin ou un voltmètre pour faire la vérification de présence tension à l'arrivée de la ligne, sortie de câble ou prise de courant.
Faites vous aider si cela vous semble compliqué.
Cordialement.
04 février 2022 à 22:55

Re. Il faudrait voir combien de conducteurs étaient connectés sur les broches. S'il n'y a qu'une arrivée phase et neutre et pas de départs, cette prise n'est pas responsable du dysfonctionnement des autres.
Cordialement
Cordialement
04 février 2022 à 17:21

Bonjour Yo06. L'appareillage était probablement à griffes, et les conducteurs desserrés.
Si cette prise servait de relais phase et neutre vers les autres prises du circuit, ces dernières ne sont plus alimentées.
C'est juste une hypothèse. Il faut voir comment ces prises sont alimentées, et vérifier la protection surintensité de la ligne dans le tableau. Mais à vous lire, on comprend que malgré l'incident, d'autres PC de la même ligne fonctionnent. Il va donc falloir regarder les raccordements, surtout s'il y en a qui sont desserrés.
L'outil principal est la lampe témoin.
Cordialement.
Si cette prise servait de relais phase et neutre vers les autres prises du circuit, ces dernières ne sont plus alimentées.
C'est juste une hypothèse. Il faut voir comment ces prises sont alimentées, et vérifier la protection surintensité de la ligne dans le tableau. Mais à vous lire, on comprend que malgré l'incident, d'autres PC de la même ligne fonctionnent. Il va donc falloir regarder les raccordements, surtout s'il y en a qui sont desserrés.
L'outil principal est la lampe témoin.
Cordialement.
04 février 2022 à 15:55

Bonjour Foxindy.
Des exemples de tableaux principaux et secondaires sont partout dans le forum.
Problème préliminaire : la prise de recharge véhicule électrique. Suivant la puissance, il sera nécessaire de faire intervenir un professionnel agréé.
La ligne sera probablement à part, sauf si la ligne dans le garage est suffisamment dimensionnée.
Voir ici : Installation prise pour véhicule hybride rechargeable
La structure habituelle d'un départ secondaire est : disjoncteur alimenté à partir du bornier principal, ligne, arrivée dans un coffret secondaire sur un interrupteur différentiel, disjoncteurs en cascade.
Il semble que vous faites des confusions sur les matériels (interrupteur différentiel, disjoncteur, disjoncteur différentiel, disjoncteur différentiel de branchement), par exemple : "et est est branché sur un interrupteur différentiel de 32A" on vous laisse chercher les autres.
A suivre, une fois que vous aurez mis un peu d'ordre dans les matériels et vu les exemples de tableaux.
Cordialement.
Des exemples de tableaux principaux et secondaires sont partout dans le forum.
Problème préliminaire : la prise de recharge véhicule électrique. Suivant la puissance, il sera nécessaire de faire intervenir un professionnel agréé.
La ligne sera probablement à part, sauf si la ligne dans le garage est suffisamment dimensionnée.
Voir ici : Installation prise pour véhicule hybride rechargeable
La structure habituelle d'un départ secondaire est : disjoncteur alimenté à partir du bornier principal, ligne, arrivée dans un coffret secondaire sur un interrupteur différentiel, disjoncteurs en cascade.
Il semble que vous faites des confusions sur les matériels (interrupteur différentiel, disjoncteur, disjoncteur différentiel, disjoncteur différentiel de branchement), par exemple : "et est est branché sur un interrupteur différentiel de 32A" on vous laisse chercher les autres.
A suivre, une fois que vous aurez mis un peu d'ordre dans les matériels et vu les exemples de tableaux.
Cordialement.
04 février 2022 à 15:15

Re. Votre plan est très simple.
Mais avant tout, il faut faire valider l'emplacement du point de livraison par Enedis.
Sinon, il n'y a rien de particulier.
Il faut penser également à la caractéristique de la livraison ; on suppose monophasé, mais s'il y a des machines à faire tourner ce sera du triphasé minimum 15 kVA.
On suppose qu'il y aura quelques récepteurs dans la grange. Il faudra donc un tableau.
A suivre.
Cordialement.
Mais avant tout, il faut faire valider l'emplacement du point de livraison par Enedis.
Sinon, il n'y a rien de particulier.
Il faut penser également à la caractéristique de la livraison ; on suppose monophasé, mais s'il y a des machines à faire tourner ce sera du triphasé minimum 15 kVA.
On suppose qu'il y aura quelques récepteurs dans la grange. Il faudra donc un tableau.
A suivre.
Cordialement.
04 février 2022 à 15:02

Re. En gros, la cuisinière ne fonctionne plus.
Assurez vous que la protection surintensité de la ligne, fusible ou disjoncteur 32 ampères ne soit pas déclenchée.
Le disjoncteur différentiel de branchement ne saute pas à tous les coups ; il faut donc voir la protection aval de la ligne cuisson.
A suivre.
Cordialement.
Assurez vous que la protection surintensité de la ligne, fusible ou disjoncteur 32 ampères ne soit pas déclenchée.
Le disjoncteur différentiel de branchement ne saute pas à tous les coups ; il faut donc voir la protection aval de la ligne cuisson.
A suivre.
Cordialement.
04 février 2022 à 14:54

Re.
Cela vous permettra de configurer l'installation définitivement.
Cordialement.
Citation :Il faut donc voir avec ENEDIS pour que l'emplacement soit confirmé par écrit.
Le "Raccordement type 1" me parait préférable
Cela vous permettra de configurer l'installation définitivement.
Cordialement.
04 février 2022 à 14:02

Bonjour phsr17.
Vous pouvez déjà sortir le four de son logement, enlever l'enveloppe métallique et voir pourquoi le verrou ne s'est pas ouvert.
Bref, il faut se lancer dans le bricolage.
Cordialement.
Vous pouvez déjà sortir le four de son logement, enlever l'enveloppe métallique et voir pourquoi le verrou ne s'est pas ouvert.
Bref, il faut se lancer dans le bricolage.
Cordialement.
04 février 2022 à 13:58

Bonjour.
Vous pouvez contacter le sav de la marque ici https://www.indesit.fr/service
Cordialement.
Citation :Il se pourrait que le commutateur soit hors service. Mais sans être sur place et faire le travail du technicien SAV, on ne peut en dire plus.
D’où peut venir le problème ? Selon vous est-ce réparable ?
Vous pouvez contacter le sav de la marque ici https://www.indesit.fr/service
Cordialement.
04 février 2022 à 13:56

Re. Malgré tout, la solution avec relais est faisable, ce n'est pas bien difficile.
On pourra modifier votre schéma.
Il s'agit probablement d'une malfaçon dont l'origine restera indéterminée. Électricien incompétent, défaut de contrôle de la hiérarchie s'il y en avait une ? Télérupteur ou interrupteur simple ou va et vient, le neutre est direct et la phase est coupée.
Quoi qu'il en soit, il faudra être très prudent lorsque vous manipulerez les luminaires.
S'il n'y en n'a pas sur le tableau de répartition, une ou des protections différentielles 30 mA peuvent limiter les risques.
Cordialement.
On pourra modifier votre schéma.
Citation :Eh non, car la réglementation était de couper la phase.
ça devait sans doute se faire en 1976
Il s'agit probablement d'une malfaçon dont l'origine restera indéterminée. Électricien incompétent, défaut de contrôle de la hiérarchie s'il y en avait une ? Télérupteur ou interrupteur simple ou va et vient, le neutre est direct et la phase est coupée.
Quoi qu'il en soit, il faudra être très prudent lorsque vous manipulerez les luminaires.
S'il n'y en n'a pas sur le tableau de répartition, une ou des protections différentielles 30 mA peuvent limiter les risques.
Cordialement.
04 février 2022 à 13:43

Bonjour. La première des choses à définir est l'emplacement du panneau de comptage associé au disjoncteur de branchement type S.
Après, il sera temps de déterminer les liaisons.
Avez-vous un minimum d'expérience pour entreprendre ces travaux ?
Cordialement.
Après, il sera temps de déterminer les liaisons.
Avez-vous un minimum d'expérience pour entreprendre ces travaux ?
Cordialement.
03 février 2022 à 21:17

Bonjour Julienz. Il faudrait ôter un doute. Ces tubes sont juste des isolants avec autre tube à l'intérieur parcouru par l'eau, chaude ou froide.
On ne voit pas de flexible. S'il est percé, il faudra le changer.
La bande anti-fuite ne sert déjà pas à grand chose en général. Ici, c'est peine perdue.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
On ne voit pas de flexible. S'il est percé, il faudra le changer.
La bande anti-fuite ne sert déjà pas à grand chose en général. Ici, c'est peine perdue.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
03 février 2022 à 21:10

Bon. Au moins, vous aurez de l'eau chaude.
Cordialement.
Cordialement.
03 février 2022 à 21:00
