Bonjour Daniel.
Difficile de vous répondre car la description est succincte.

Le branchement est-il triphasé sous 400 V entre phases, et si oui, que vient faire un conducteur jaune/vert ?
Quel est l'appareillage qui déclenche ?
Quelles en sont ses caractéristiques ?
Cette machine a t-elle déjà fonctionné chez vous ?
Ce moteur est mis en marche de quelle façon ? Boite à boutons + contacteur ?
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.

Bonjour.

Voir ici : https://online.siamp.com/produit/optima-50-compact-95l/
Le débit de chasse est annoncé à 3,5 l/s ; peut-être est-ce insuffisant.
Comparer avec d'autres marques, et avec l'ancien modèle.
On ne met pas en cause le montage, vu qu'il n'y a rien de plus simple.
Cordialement.

Bonjour CMT.
Un peu de théorie juste pour le plaisir en passant.

Pour que la compréhension de CJM soit complète, ajoutons que le diagramme de Fresnel implique que les grandeurs instantanées soient sinusoïdales pures. Ce qui est généralement le cas dans le domestique.

Quant aux diagrammes eux-mêmes, les grandeurs du diagramme sont des vecteurs, et chaque notation doit être affectée d'une flèche au dessus.
On peut aussi faire des diagrammes identiques dans le plan complexe avec non pas des vecteurs, mais des grandeurs complexes, avec une barre sous la notation. Les images sont les mêmes.
Mais on est déjà à bac + 0
Attendons le retour de CJM.
Cordialement.

Bonjour CMJ.

La fonction DDR (dispositif différentiel résiduel) vérifie qu'à tout instant la somme des intensités instantanées vaut zéro.
Cela s'écrirait, avec les chiffres en indices et les lettres en minuscules : i1 + i2 + i3 = 0 (aucun courant dérivé vers la terre).
Cela ne s'écrit pas : I1 + I2 + I3 = 0
L'écriture des grandeurs a une importance considérable qu'on ne pourra développer ici.

En aucun cas la prise n'est protégée, et en quoi d'ailleurs ? Seule la ligne qui l'alimente l'est.

Les dispositifs de protections d'une ligne sont :
- surintensité (disjoncteur magnétoélectrique ou fusible)
- défaut d'isolement (interrupteur différentiel)
- surintensité et ou défaut d'isolement (disjoncteur différentiel)

- le terme différentiel tout court résulte d'une habitude de langage et n'a pas à être employé.

Voir ici : https://www.promotelec.com/professionnels/fiche/les-dispositifs-differentiels-residuels-ddr-suivant-les-regimes-de-neutre/
A noter que même Promotelec n'utilise pas toujours le bon vocabulaire : on ne parle pas de régime de neutre, mais schéma de liaison à la terre.
Cordialement.

Bonjour mf12.
On rappelle que le compteur compte et ne fait pas autre chose.
La puissance n'est pas une caractéristique d'un disjoncteur.
Ce qu'on voit montre une installation réalisée sans respect des normes, pour ne pas dire bricolée.
L'utilité du disjoncteur différentiel Schneider n'est pas démontrée.
On ne voit pas ses conducteurs d'alimentation sur le bornier de sortie du disjoncteur de branchement.
Inspirez vous des nombreux exemples de tableaux de répartition adaptée à une distribution triphasée (3 interrupteurs différentiels monophasés 30 mA dont un A, un ou deux interrupteurs différentiels 30 mA tétrapolaires, nécessité d'équilibrer les intensités etc. - voir les sujets apparentés).
Mais le plus sûr serait de faire appel à un professionnel car, sauf erreur, vous semblez être assez éloigné du métier.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour invité,

Citation :
Comment faire lorsque les vis sont foirées

On utilise un moyen de destruction, scie à métaux ou disqueuse.
On met en œuvre la méthode OSD.
Cordialement.

Bonjour Janfil,

Citation :
Merci d'avance pour votre réponse.

Difficile d'en proposer une, vu que le seul renseignement qui est précisé est qu'il s'agit d'un sèche-serviettes mixte, supposé eau et électricité.
Cordialement.

Re,
N’oubliez pas de vous identifier

Citation :
Même mes toilettes ont un problème

Si elles s'écoulent mal le bouchon peut être en aval.
Il n'est pas étonnant que le furet, certainement trop court, n'ait pu déboucher.
L'idéal est le nettoyeur HP avec un tube spécial avec buse conique.
Mais il faut pouvoir le rentrer.
Peut-être en démontant le WC.
Cordialement.

Au besoin, allez demander 2 longueurs de HO7V-K et 4 embouts à Sicae, puis passez les conducteurs à la place des autres en vous servant de ceux-ci comme aiguille.
Le technicien aurait pu raccorder les bonnes longueurs + 50 cm.

Citation :
Les fils ne sont ils pas censé passer par en dessous ?

C'est ce qu'on voit.
Au besoin, faites venir un technicien Sicae si, pour avoir accès et changer les conducteurs, il faut déplomber.
Vu d'ici, il n'y a pas de problème particulier, mais il faut avoir l'habitude.
Cordialement.

Bonjour Julot.

Vous vous embêtez pour pas grand chose. *Il y a juste à raccorder les conducteurs issus du disjoncteur de branchement directement dans le tableau de répartition.
Vous supprimez le domino, le boitier blanc, et le tour est joué.
Ce qu'on croit voir : 2 conducteurs souples HO7V-K de diamètre 7,2 mm, ce qui correspond à une section de 16 mm².
On espère qu'ils sont assez longs.
Si ce n'est pas le cas, vous demandez à Sicae qu'ils vous en donnent 2 morceaux (un bleu et un noir ou rouge) avec 4 embouts.
On trouve du rigide en GSB, mais le souple est préférable. On en trouve à la coupe en VPC ; mais pour quelques décimètres, on se débrouille pour approvisionner facilement, chez un électricien par exemple.

Pour information :
Conducteur HO7V-K de diamètre 5,8 mm > section 10 mm²
Idem de diamètre 4,4 mm > section 6 mm².
Et l'on n 'en parle plus.

Citation :
Je dois en retirer deux pour ne garder qu'un bleu

*Non, c'est du bricolage de bricolo.
Faites une liaison directe depuis la sortie du disjoncteur différentiel de branchement.
Cordialement.

Citation :
Merci pour vos retours.

C'est fait. Le vôtre serait bienvenu.

Bonjour Optimat.
Voir ici : Norme installation électrique salle de bains
Et notamment cette indication qui vous concerne :
Il n’est pas nécessaire de relier à la liaison équipotentielle locale : les robinets reliés à des canalisations isolantes.

Cordialement.

Citation :
Je suppose qu'Enedis devra intervenir pour la connexion au disjoncteur.

Non, Enedis est complètement en dehors du projet. L'espace de l'usager commence en sortie du disjoncteur différentiel de branchement.
Sauf que le bornier autorise une seule connexion.
Si vous pensez pouvoir repartir du disjoncteur ce serait la solution la plus courte.

Citation :
...le disjoncteur à placer entre le compteur

Déjà précisé, le compteur compte.
L'idée serait de monter une boite de dérivation en sortie du DJ de branchement, y raccorder la ligne principale vers l'habitat, et la ligne auxiliaire vers le portail par l'intermédiaire d'un interrupteur différentiel 30 mA suivie d'un disjoncteur de protection surintensité de la ligne.
Vous voyez si ce principe vous convient.

Citation :
votre idée n'est pas trop idiote

On fait des efforts !

Citation :
il y a 12 mètres entre le disjoncteur et le tableau

Il faut que le disjoncteur puisse être actionné depuis l'intérieur de l'habitat en cas de coupure d'urgence nécessaire.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
Personne aurait une piste ?

Peut-être que depuis l'exposé de votre problème il vous en a été proposée une, voire le dépannage complet, auquel cas votre retour serait apprécié par les contributeurs.
Les échanges font partie du bon usage des forums.

Bonjour Masha.

Vous pouvez avertir le propriétaire. Peut-être a t-il un plombier attitré.
Il faudrait éviter d'avoir à démonter le bac de douche.
En attendant vous pouvez essayer une ventouse en espérant qu'elle puisse pousser le bouchon.
Cordialement.

Bonjour celmar.

Où est placé le disjoncteur différentiel de branchement ?
Autrement dit, si votre branchement est de type 2, il faut préciser avec exactitude la configuration du ou des boitiers en limite de propriété et leurs contenus.
Et également détailler l'alimentation du tableau de répartition à l'intérieur de l'habitat.
Rappelons que le compteur ne fait que compter.
Donc vous n'avez rien à demander.
Un électricien devra certainement être requis.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Guy.

A l'arrivée dans l'habitat il doit bien y avoir un robinet ou une liaison qui, en la démontant, permettrait de localiser l'origine du phénomène, s'il y a écoulement ou non.
On se demande si la réparation n'incombe pas au propriétaire. Ici, ce n'est pas un entretien courant à la charge du locataire.
Cordialement.

Bonjour.`

Dans votre tableau de répartition il devrait déjà y avoir au moins un interrupteur différentiel 30 mA.
S'il n'y en n'a pas, c'est le moment d'en installer un. Le DJ 32 A sera alors monté en aval comme tous les autres départs de ligne.

Citation :
Je dois tirer une ligne au compteur

Il y a erreur.
On vous laisse envisager une rénovation incluant un interrupteur différentiel 30 mA s'il n'y en n'a pas.
Et peut-être changer le tableau s'il vous semble trop petit.
Cordialement.

Bonjour Masha.

Les produits ne feront pas grand chose, car une fois qu'un semblant d'écoulement est établi, le produit disparaît.
La seule solution vraiment efficace est le débouchage avec un nettoyeur haute pression censé chasser le bouchon.
Cordialement.

Bonjour.

Ce type de câble peut être passé dans les vides de construction.
Ce n'est pas du tout le mieux.
Pour des circuits de prises de courant cela peut se concevoir, beaucoup moins pour les circuits lumière où 5 à 6 couleurs sont nécessaires.

Bref, il est préférable d'utiliser des conduits ICT 20 ou plus, rarement 16, pour assurer la polyvalence des liaisons, leur modification éventuelle, et le passage ultérieur des conducteurs au moment de la finalisation des raccordements aux appareillages.
Ce qui ne change rien pour la difficulté de pose, bien au contraire.
Des extraits de la norme NF C15-100 précisent les conditions d'emploi des conducteurs et des types de pose.

Si vous commencez juste la rénovation, préférez les canalisations ICT. Conducteurs rigides HO7V-U ou souples HO7V-K.
Le souple a notre préférence.
Il n'est pas certain que vous ayez fait le bon choix.

Citation :
tableau électrique changé récemment.

Par un professionnel ?
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Ilicari.

Une installation qui date, avec un encastrement du boitier rustique.
Le fait que vous photographiiez en biais et avec peu de lumière affecte la profondeur de champ : "On voit mal les raccordements sur votre photo".

On croit voir en avant gauche de la photo un fil bleu très dénudé relié à un noir dans la borne.
Le bleu peut correspondre au neutre du circuit, du moins, ce devrait être ainsi.

A fond à gauche on croit voir un conducteur noir. La logique voudrait que ce soit la phase.

Si l'interrupteur est à droite de la photo, ce serait donc le neutre qui serait commuté vers l'alimentation extérieure.
Ce qui est illogique et surtout ce peut être dangereux.
On vous laisse mieux repérer les connexions, et améliorer la photo.
Il faudrait prendre une vue de dessus nette.

De toute façon il faudra changer l'appareillage (prise sans terre), et il faudra le choisir à griffes.
La prise de courant ne semble pas comporter de prise de terre ; une mesure compensatoire serait la présence d'au moins un interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau de répartition ; est-ce le cas ?
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Guy.

Citation :
Merci pour toutes vos réponse qui vont bien me servir.

Nous l'espérons, mais le forum ne va pas bien :
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
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Cordialement, l'équipe des forums.

Citation :
et que comme celui-ci étant situé dans la cuisine, il fallait alors toute la démonter pour y accéder.. Rien que çà !

Peut-être possible si le réducteur est en cause, mais de là à couper l'alimentation totalement, il y a un pas.
Un limiteur de pression se monte en sortie du robinet d'arrêt général et doit être muni d'un manomètre, ce dernier en série avec une vanne d'arrêt. Un manomètre peut se mettre à fuir.

En cas de doute chez votre fille, la solution provisoire serait de monter une liaison entre la sortie du robinet d'arrêt général et un point où toute l'alimentation de l'habitat passe. Un tuyau d'arrosage costaud avec des raccords idem pourrait faire l'affaire.

L'espoir peut aussi résider en un sursaut de vitalité du réducteur de pression si c'est bien lui qui est en cause, et s'il est bloqué par du calcaire. Vous pouvez aussi, si sa vis de réglage est accessible, la tourner de façon à ne plus limiter la pression.

Monter un réducteur de pression dans une zone inaccessible est une très mauvaise idée, peut-être d'amateur peu futé. Mais maudire l'installateur ne résoudra rien.
En attendant il faut sortir l'outillage adapté pour la plomberie, des flexibles "au cas où", cuvettes et serpillières. Du travail pour un jour de beau temps.
La difficulté est d'être certain du diagnostic.
Cordialement

On apprend un peu tard que la Sicae avait bien prévu la nature de son intervention, et le manque de détails lors des premiers échanges relatifs à son intervention nous a conduit à émettre un jugement erroné.

Citation :
il faudrait ouvrir le boitier plastique que contient le DJ et c'est scellé.

La sortie n'est pas plombée, quitte à dévisser le panneau bois.
Le coffret CCPI est plombé et l'usager n'a pas à l'ouvrir, et encore moins abaisser les fusibles : le big boss de Linky va détecter une anomalie et envoyer une équipe d'intervention. On le suppose.

Il est écrit que la liaison est en provisoire. Il faut donc la faire en définitif. Et par votre électricien ce qui est bien précisé.

Le devis montre que le technicien Sicae l'a respecté, et que l'impression qu'on en avait était erronée. Cela est pour nous très fâcheux.
Mais on ne connaissait pas les détails du devis.

C'est donc votre dernière contribution qui a remis les pendules à l'heure, sauf erreur d’interprétation.
Donc mea-culpa, le technicien Sicae a fait une raccordement provisoire de façon que votre habitat soit alimenté.

Il vous reste à faire terminer le raccordement par votre électricien.

Il avait été suggéré au début des échanges que l'intervention d'un électricien lors de l'intervention du technicien Sicae était nécessaire.
Vous ne l'avez pas fait. C'est donc une erreur. Mais il n'est pas trop tard.
Cordialement.

"Le boîtier fusible EDF, également appelé coffret de branchement ou CCPI (Coupe-Circuit Principal Individuel), constitue un élément crucial de votre installation électrique domestique. Situé en amont de votre compteur électrique, ce dispositif de protection assure la sécurité de votre raccordement au réseau de distribution Enedis. Contrairement aux fusibles de votre tableau électrique domestique que vous pouvez remplacer vous-même, le boîtier fusible EDF relève exclusivement de la responsabilité d’Enedis et nécessite l’intervention d’un technicien agréé pour toute manipulation".
Source, le net.

Ce qui signifie que dans ce CCPI il y a 3 fusibles (60 ampères) et le neutre avec juste un tube. En monophasé la liaison vers le compteur se fait entre une sortie fusible et le neutre. Les deux autres fusibles sont enlevés.

Citation :
...n'avait le droit de toucher au disjoncteur de branchement

L'alimentation du DJ est de la responsabilité du fournisseur d'énergie. Entre la sortie compteur et l'entrée du DJ.
L'usager (ou son électricien) peut raccorder la sortie du DJ de branchement vers le bornier du tableau de répartition. Et sans dominos.
Mais ici, le technicien Sicae n'a pas terminé son travail.
Cordialement.

Bonjour Julot,

Citation :
mon tableau électrique est aussi dans un coffret en bois.

Oui, mais le coffret avec les rails omega est en plastique non propagateur de la flamme.

Citation :
j'imagine que ce câble (P+N) arrivant au linky a une section de 10mm² aussi.

Juste une supposition.
Il se peut que la liaison initiale ait été conservée, de préférence en 4x10 mm². Pour augmenter jusqu’à 12 kVA il faudra augmenter la section de la ligne amont à 16 mm². Reste à voir qui paiera.

Citation :
ces deux câbles qu'ils ont mis devraient arriver directement dans mon tableau pour être connecté aux différentiels ou a un bornier intermédiaire.

Oui, mais comme précisé, cette zone est de votre ressort. Vous pouvez toujours passer 2 conducteurs HO7V-K de 16 mm². Le technicien Sicae n'a pas été bon s'il s'est engagé à effectuer cette liaison qui est de la responsabilité de l'abonné. Il n'a pas été jusqu'au bout de son travail. On peut se demander pourquoi.

Mais même avec un neutre en 6 mm² sur cette petite longueur il n'y a pas de danger d'autant plus qu'il est très rare que l'intensité atteigne 45 A ou plus pendant un certain temps.
Mais la C15-100 n'est pas respectée dans l'absolu.
Cordialement.

Citation :
Bonjour Terrienne !

Elle était dans la lune.
Mais pourquoi a t-elle démonté ?

Bonjour Julot,

Citation :
Suivant la puissance souscrite, la section des liaisons disjoncteur de branchement tableau de répartition risque d'être sous-dimensionnée.

10 avril 2026 à 22:54

Il n'est pas d'usage de brancher 3 conducteurs en parallèle entre la sortie du disjoncteur de branchement et l'entrée du tableau de répartition tout en laissant le neutre bleu qui, comme prévu le 10 avril, est sous-dimensionné.
Si c'est l'employé Sicae qui a pris cette initiative, on n'a pas peur de dire qu'il est incompétent.
Mais comme l'espace de l'usager commence entre sortie du disjoncteur différentiel de branchement, c'est indirectement vous qui êtes responsable.
C'est pour cela que nous avions précisé : "C'est l'électricien qui se charge de la modification en sortie de disjoncteur de branchement."

Vous avez vu juste.
Il faut que la liaison entre la sortie du DJ de branchement et le bornier du tableau de répartition soit :
- continue
- protégée mécaniquement
- de bonne section, 16 mm² dans votre cas (un jour l'abonnement monophasé pourra passer à 12 kVA).

Tout le "fouillis" visible sur la photo de droite doit disparaître dans une goulotte, de même que les vestiges de l'ancienne liaison 4 conducteurs.
Idem pour les fils rouges qui sont peut-être reliés au contact C1 C2. La section est normalisée à 1,5 mm².

On vous laisse programmer une mise en conformité respectueuse des règles du métier.
(Ici, c'est quand même du B. A. BA de débutant niveau zéro).
Cordialement

Bonjour pboulang.
Compléments.
Une livraison en triphasé de seulement 12 kVA ne se justifie pas sauf :
- si une augmentation de puissance vers davantage (15, 18 kVA et plus) est envisagée
- si on a une machine outil ancienne équipée d'un moteur asynchrone triphasé est à faire tourner.

En résumé, pour un habitat moyen classique 12 kVA monophasé suffit, alors qu'il n'y a plus à se soucier de l'équilibrage des intensités.
Une borne de recharge de véhicule électrique 3,7 à 7 kVA est toujours possible.
Un délestage des récepteurs non prioritaires est possible.
Les tableaux, le principal et le déporté éventuel, sont moins chers car plus simples.

Pour ce qui concerne l'intensité dans le neutre en régime triphasé, il ne tend vers 0 que si l'équilibrage des intensités est réalisé à 100 %. Dans l'habitat ce n'est pas le cas. Dans l'hypothèse où un seul récepteur monophasé est en fonction, il y a égalité entre les intensités phase et neutre.

Citation :
le neutre au niveau du bornier bourdonne. J'ai resserré les vis mais cela persiste. Qu'en pensez vous ?

Rien car nous ne sommes pas sur place, mais il faut s'inquiéter.

Rappelons que si le neutre installation est déconnecté du neutre réseau, les tensions phase neutre de l'habitat seront déséquilibrées et des surtensions aux conséquences néfastes sur certains récepteurs pourront les détruire.

Cordialement.

Bonjour Anthony41,
Quelques compléments en passant.

Citation :
J'ai 230V entre les fils pilotes de l'EDF (Entre le fil noir et la Terre, bien sûr).

Cela n'est pas significatif car on ne sait pas, pas plus que vous, comment est assurée la commutation du contacteur de chauffe-eau : relais 175 HZ ? contact issu d'un compteur électronique ?
Que le fil soit noir ou autre couleur n'a aucune importance. On raisonne sur un schéma. La mesure de tension par rapport à la terre ne sert à rien.

A vous de faire le schéma du montage avant tout mesurage.

Citation :
j'ai le signal EDF... j'ai une phase "externe" avec un neutre du tableau... c'est un contact sec qui n'a pas de Différentiel de potentiel... ça se serait si l'EDF offrait du courant

Ce n'est pas bien clair. Il serait sage de revoir un peu de théorie.

Les seuls fils pilotes que nous connaissons sont ceux relatifs à la commande des convecteurs électriques. Il n'y en a pas dans la commande des chauffe-eau.

Citation :
je vais installer une horloge dans le tableau

Cela revient à s'accommoder de la méconnaissance du câblage. Approfondir serait une attitude plus professionnelle, d'autant plus si vous êtes du métier. L'horloge ne saura pas détecter les heures de changement de tarif si elles sont variables, et on sait que cela est dans les cartons d'EDF, avec mise en application progressive.

Citation :
...qui m'ont expliqué que leur BEC est en marche forcée car cela ne fonctionne pas

C'est possible, mais s’accommoder d'un non fonctionnement n'est pas l'attitude à avoir. Le degré de difficulté de la commande d'un chauffe-eau par contact est environ de 1 ou 2 sur 10, pour signifier qu'il y a pire au niveau difficultés en électricité domestique, et encore, ce n'est pas certain.

On vous laisse chercher, tout cela n'est pas compliqué. Et le montage fonctionnera sans horloge, ce qui est le but.

Citation :
Pour être sûr de mon diagnostic

Pour le moment il n'y en n'a pas.

Citation :
Et c'est pour cela qu'ils n'ont pas de compteur Linky

Ce serait étonnant.
Pour les voisins qui n'ont pas Linky, ils vont être surtaxés, si ce n'est fait.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour pboulang,

Citation :
Que pensez-vous de cet ensemble ?

Difficile de se faire une idée à première vue, car le dessin (bleu pâle) ne permet pas de discerner avec certitudes les départs.

Est-ce un habitat classique ? Y a t-il une dépendance qui nécessiterait un tableau secondaire ?
Quelle est la puissance souscrite envisagée ? Rénovation ou habitat neuf ?
L'installation sera t-elle effectuée par un professionnel ?

La disposition des ID mono sur une même verticale permet de les alimenter avec des peignes verticaux, donc sans repiquages qu'il est désormais facile d'éviter.
La mise en cascade d'interrupteurs différentiels 30 mA ne se fait jamais.
Inspirez vous des nombreux exemples de tableaux proposés sur le forum par l'ami CMT.

Sur ID3 il y a une liaison verte probablement erronée.

Citation :
Est-il correctement câblé et équilibré ?

Pour ce qui concerne l'équilibrage des intensités on fait un bilan de la puissance nécessaire à chaque départ, puis ensuite on les répartit sur les 3 phases. On s'aide d'un tableur sur lequel on peut déplacer les départs en un clic, et on voit alors ce qu'il en est est des trois intensités estimées. Le tableau sera alors dessiné en conséquence ; sachant qu'on s'arrange pour qu'un ID n'alimente pas que les éclairages par exemple.

On anticipe un départ pour une borne de recharge de véhicule électrique.
On est généreux sur les dimensions du tableau, nombre de rangées et largeur (plutôt 18 modules minimum que 13).

En triphasé, on alimente ainsi tous les récepteurs qui peuvent fonctionner en tri : plaque de cuisson sur deux phases, chauffe-eau sur trois, pompe de piscine, pompe à chaleur idem.
Ce qui fait qu'un tableau triphasé comprend au moins 3 ID monophasés et un ou deux tétrapolaires.

Pour ce qui est du raccordement du solaire on ne se prononcera pas sans connaitre les particularités du système (autoconsommation ? revente ? etc.).
Attendons d'autres avis.

Cordialement.

Bien reçu,.

On comprend qu'il n'y a plus qu'un seul tableau, ce qui ne serait pas une mauvaise idée s'il y avait un habitat classique à alimenter pour une famille, même nombreuse. Mais deux cuisines n'est pas la règle.

Or, ici on constate qu'à peu de choses près il y a l'équivalent de 3 appartements à alimenter avec des appareils gros électroménager multipliés.
Ce qui signifie qu'avec 12 kVA en monophasé le DJ de branchement déclenchera aux premières utilisations simultanée des gros équipements, la cuisson notamment, sans oublier l'ECS qui ne semble pas être commandé en heures creuses, ce qui nécessite des appareillages supplémentaires.
La puissance a été estimée à 31 kVA.

L'idée première était de faire des points de livraison comptage indépendants si des locations sont prévues, à court ou moyen terme, cela n'est pas précisé, mais on le devine, sauf erreur.
On rappelle qu'il n'y a pas besoin de circuit spécifique pour un réfrigérateur.

On rappelle aussi que tous les disjoncteurs sont des DPN dans l'habitat. Des modèles 2P tels que vous les avez représentés ne se justifient pas.
Au premier défaut d'isolement c'est tout un étage qui est dans le noir.
Le parafoudre a t-il une utilité ? On rappelle qu'il se justifie dans une zone à indice kéraunique élevé > 25 avec distribution en aérien.

Vu d'ici il demeure des incertitudes, et personnellement, on ne peut valider votre projet, bien que beaucoup d'indications vous ont été fournies*.

Nous restons persuadés que des points de livraison comptage indépendants seraient adaptés à l'usage.
Cordialement.

*Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Bonjour Martien.

Merci pour cette précision, qui n'est finalement que de bon sens, concernant la sécurité des usagers.
Les repères sur le relais ne sont pas d'une clarté rigoureuse.
Bref, on ne peut pas confier la sécurité des personnes (ou des animaux terrestres nageurs) à un relais à 17 €.
Papybricol42 devra continuer à affronter la pluie pour déployer le volet.
On a fait le tour.
Cordialement.

Il faut regarder comment l'appareillage de commande est câblé.
Si c'est comme un volet d'habitation, le neutre est commun, la phase est commutée soit vers la commande montée soit vers descente.
La documentation en votre possession est plutôt spartiate, et ne prend pas en charge la commande manuelle actuelle.
C'est celle-ci qu'il faut comprendre.

Donc savoir comment fonctionne le commutateur à clef.
Et sans être devant le système pour y faire quelques repérages et mesurages, à distance ce semble très difficile de vous orienter. Et pour compliquer vous évoquez un boîtier électronique.
Le recours à un professionnel expérimenté semble être la seule solution.
Ou laisser le système en l'état et faire reprendre le matériel que vous avez acquis.
Cordialement.

Citation :
Le relais est spécifique pour les volets roulants …

Comme :
1. on ne le savait pas
2. nous ne disposons pas de la notice
Il faut vous référer à celle-ci. Elle doit décrire les liaisons à effectuer.

A distance et n'en sachant pas plus on ne peut rentrer dans les détails.
Comme souvent précisé dans le forum, sans notice sur les produits on ne peut pas faire grand chose.

Citation :
Mais j’ai peur de faire une bêtise

En étant méthodique vous devriez y arriver.
Ce qui est certain est que les couleurs des conducteurs, à part le 230 V, ne renseignent en rien.
La commande devrait pouvoir émettre 3 ordres, ouverture, arrêt, fermeture.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour.

Si le volet piscine n'a pas été prévu pour être télécommandé autant le laisser ainsi.
Un pisciniste expérimenté peut installer une télécommande Bluetooth adaptée.
Ou une simple télécommande manuelle, mais il faudra quelques centaines d'euros.
Un chapeau serait moins cher.
Désolé de ne pas pouvoir vous aider davantage.
Vous ne pouvez bricoler à partir d'un simple relais permettant juste une commande arrêt marche.
Cordialement.

Bonjour Massilia13,

Citation :
le visualiser correctement et qu'il n'y a plus d'erreurs.

Pour ce qui est de la visualisation, c'est mieux.

Il faudrait que vous teniez compte davantage des remarques.
On s'étonne que les liaisons vers les tableaux secondaires, que vous semblez vouloir garder plutôt que de faire un tableau unique, soient effectuées à partir d'un interrupteur différentiel alors que ce n'est pas la règle.
Le disjoncteur de branchement est différentiel.
Le parafoudre, ou plutôt ses liaisons, est mal dessiné.
Le frigo, tout comme une hotte, ne nécessite pas de circuit particulier.
Ce qui n'est pas le cas de l'éclairage cuisine.
On aperçoit deux plaques de cuisson, mais pas de four.
Il y a ce qui ressemble à des splits, mais pas d'unité centrale.

S'agit-il d'une rénovation avec point de livraison déjà en fonctionnement ou s'agit-il d'une installation neuve assujettie à une inspection par le Consuel ?

Si chaque étage est destiné à la location, sauf cas exceptionnel chaque appartement doit être autonome avec son point de livraison comptage.
D'autant plus qu'avec une puissance disponible de 12 kVA maximum en monophasé les appartements, appelons les ainsi, ne pourront fonctionner sans risquer une disjonction générale. Et même s'il ne s'agit pas de locations.

Vu d'ici, il semble que vous soyez assez éloigné du métier et peu expérimenté, mais on se trompe peut-être.
Il se peut qu'entreprendre ce type de travaux que vous maitrisez mal, déjà au niveau des schémas, risque de vous conduire rapidement à une impasse technologique.

Votre projet mériterait d'être explicité.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Citation :
Je vais confier le travail à une personne initiée.

Ce n'est pas très compliqué, il suffit juste de commander le bon mécanisme et le voyant led enfichable qui va bien. Sans se tromper.
Pour vous aider, voici les références en Céliane Legrand :
Mécanisme interrupteur : CM0001 (pour l'interrupteur avec voyant témoin)
Voyant témoin lumineux : CM0221 (Câblage standard - voyant bleu)

Mécanisme va et vient : CM0001 (pour le va et vient de gauche sur la photo)
Enjoliveur Céliane pour double interrupteur : CB2007

Plaque de finition 1 poste blanc : CP0001
Support 1 poste : 080251

On peut faire la même chose en Mosaic.

On ne trouve pas ce matériel composable en GSB. Chez les fournisseurs du net il y a aucun problème.
Cordialement.

Bonjour dudu70,
Si l'embase femelle est à fixation à griffes elle peut bouger si le pot d'encastrement est de mauvaise qualité.

Citation :
Savez-vous d'où cela peut provenir ?

Non, car devant un écran il est difficile d'apprécier la difficulté d'insertion de la fiche.
Pulvériser un aérosol contact (Jeltonet C1 ou équivalent) sur l'obturateur plastique peut remédier au problème. Ou bien changer l'embase (la prise).
Cordialement.

Re,

Citation :
Je suppose que c'est un fusible thermique ?

C'est très probable : https://microtherm.de/files/microtherm/downloads/MIC_F_EN_rz_db_20230824_web.pdf

Citation :
J'ai repris la mesure des enroulements et cette fois je trouve :

En déconnectant le composant ?

Citation :
66 Ohms entre U et V, ce qui n'est toujours pas la somme des deux autres enroulements.

Peut-être l'incertitude du mesurage, mais à vrai dire, on ne sait pas.
Vous le remontez et l'essayez en fils volants avec le condensateur et sans la thermistance. S'il tourne normalement et sans chauffer, ce serait bon signe.
Cordialement.

Bonjour Massilia13.

Tout d'abord votre schéma est trop petit. Il a fallu le copier, le coller dans Word, et agrandir certaines parties.
Chaque tableau, dès l'instant où il y a plus d'un interrupteur différentiel, est à alimenter par un interrupteur sectionneur.
Chaque ligne d'alimentation doit être en aval d'un disjoncteur de façon à l'isoler au besoin.
Il y a un embrouillamini au niveau des entrée sortie de chaque ID.
Pourquoi des lignes d'alimentation des tableaux en 5G ?
Le disjoncteur de branchement, propriété du distributeur d'énergie, est normalement différentiel 500 mA type S.

Plutôt que trois tableaux, voir si un seul ne suffirait pas, quitte à choisir une grande taille (nombre de rangées et largeur, 18 ou 24 modules). Le nombre de circuits n'est pas un obstacle, 25 est dans la moyenne.
Ce sera plus simple et certainement moins cher.

Chaque ensemble de circuits pour un étage peut arriver dans une grosse boîte de dérivation ou un tableau réduit avec quelques borniers genre Viking. Et ensuite on raccorde les éléments de chaque étage sans autres soucis. Tout en passant quelques lignes supplémentaires, "au cas où".

On favorise la liaison entre ID par des peignes verticaux, et bien sûr, des peignes horizontaux vers les disjoncteurs modulaires. Le câblage en souple HO7V-K avec embouts est à favoriser, même si plus cher, avec 5 ou 6 couleurs pour les circuits lumière.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour.

Voyez si le cordon n'est pas coupé, notamment au voisinage de l'entrée de la machine. On tortille le cordon pour mettre en évidence une coupure éventuelle.
Cordialement.

Bonjour Pierre.
Merci pour les précisions.

A aucun moment on n'a pu imaginer ce type de panne. Le moteur est fabriqué on ne sait où et nous n'avons aucune idée du type de défaut l'affectant.
Si vraiment vous n'avez rien de plus urgent ou plus utile à faire, bien que le portail soit toujours à l'arrêt, vous pouvez démonter le moteur et voir l'état des liaisons électriques.
Soit il y a deux bobinages bien définis avec une liaison repérable, soit cette dernière est cachée dans le bobinage, et on sait juste qu'elle existe.
Ce qui conduira à ne pas en faire plus et déposer le moteur en déchèterie en restant ignorant.
Cordialement.

Bonjour Pitr.

Une notice de branchement n'est-elle pas disponible ? Sans cela, vous ne pourrez rien faire.
Entre le panneau et la batterie il y a certainement un boitier de liaison et commande.
Avec peut-être une commande manuelle.
Cordialement.

Tant mieux si les relais sont en bon état, c'était une hypothèse.
Quant au moteur, une recherche permet de voir qu'il s'agit d'un moteur asynchrone classique monophasé à condensateur, comme une discussion précédente (re-découverte à l'instant) a permis de le déterminer.

Citation :
Je n'ai pas réussi à retrouver le fil où je posais le problème.

27351

L'ancien moteur mériterait une expertise sur l'établi et en fils volants. Avez vous mesuré les résistances sur le nouveau moteur ? Pour la connaissance, ce serait intéressant de pouvoir faire une comparaison.
Pour le dysfonctionnement de l'automatisme, aucune idée à distance.
Il ne faudrait pas que vous soyez amené à changer la carte.
Cordialement.

Au passage, pouvez-vous me dire comment citer ce qu'une personne répond.
Ben je balaye la phrase initiale en faisant un copier avec le clic droit, puis je la colle dans le rectangle de la réponse.
En résumé, un copier coller.
Puis je surligne en appuyant sur le clic gauche en balayant la phrase, et elle passe en bleu.
Puis juste dans la barre des outils, je clique sur le sigle à droite insérer citation.

Citation :
Et le tour est joué.

Bonjour Aydos.
Votre sujet n'inspire pas les contributeurs.
Il serait prudent que le chauffagiste, supposé formé et expérimenté, prenne en charge ce dépannage.

Citation :
Le chauffagiste me dit qu'il y a un problème électrique maintenant.

C'est évident, mais il devrait normalement savoir quoi faire.
C'est son métier.
Sans qu'il vous propose de changer systématiquement la carte s'il ne fait pas le bon diagnostic.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
sinon un relai que j'ai entendu commuter, rien, pas le moindre mouvement.

Un relais est une pièce d'usure dont on sait que les contacts peuvent finir par carboniser quand ils commandent des courants importants, ce qui peut être le cas dans le cas d'une alimentation moteur (ou plaque de cuisson).
Assurez vous qu'il s'agit bien du relais de l'alimentation du moteur, et mesurez la tension en sortie. La logique voudrait qu'il y en ait alors que le moteur est bien branché. Il faut donc un voltmètre.

Citation :
J'ai finalement trouvé que c'était le moteur qui était partiellement en court-circuit

Il faudrait qu'on vous explique comment contrôler un moteur suivant sa technologie. Il se pourrait que vous ayez acheté un moteur pour rien.
La conclusion de ce jour est qu'il y a peut-être un doute sur le relais à condition que vous ayez identifié le bon.
Cordialement.

Bien reçu.

Citation :
Merci d’éviter les hors sujets.

Eh bien, on arrêtera là.
Cordialement.

Bien reçu.

Oui, certes 6 mm² sur quelques dizaines de cm convient, mais on sait que la norme est assez directive afin que dans toutes les situations il n'y ait pas de danger d'échauffement dangereux.
On prend aussi en compte les chutes de tension, mais sur des petites longueurs l'effet est négligeable.
Quand on regarde les caractéristiques technologiques des conducteurs chez les fabricants, on voit qu'il y a une marge de sécurité importante entre la norme et les possibilités du conducteur en fonction de ses caractéristiques de pose et de refroidissement, suivant qu'il est à l'air libre, ou dans un câble, ou enterré par exemple.

Mais l'idée de mettre les ID sur la même verticale avec alimentation unique 10 mm² serait une solution technologique élégante.
On conseille l'usage de câble souple HO7V-K. avec embouts. On en trouve à la coupe en VPC.

Merci pour la participation à la cagnotte.
Cordialement.