Bonjour Stephane 48. Il va falloir être plus précis.

Citation :
J'ai mon différentiel et mon disjoncteur qui saute

Il faudrait spécifier les caractéristiques des éléments que vous citez, et dans quelles conditions d'emploi il y a déclenchement et de quoi (DJ et DDR ne déclenchent pas simultanément pour un défaut unique). De même, le dysfonctionnement est-il apparu d'un coup tout seul, ou suite à une intervention de votre part ?

Citation :
L'installation alimente une ampoule avec interrupteur et 2 prises électriques.

Normalement, circuits lumière et PC sont séparés.

Bref, il faut faire une analyse clinique.
Un voltmètre mesure des volts, donc une tension. Ce n'est pas un ohmmètre.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour. Juste un complément sur la garantie décennale.
Elle ne concerne pas la rénovation telle que vous faites.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2034
Cordialement.

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Citation :
Parce qu'il y a quand même une petite partie du courant qui va retourner au transformateur par la terre plutôt que de passer par le conducteur de neutre ?

Ce n'est pas ainsi qu'on raisonne. Le conducteur de neutre est chargé de conduire le courant de neutre. C'est tout bête. On ne peut pas admettre qu'en cas de contact accidentel et neutre et terre, il n'y a pas de courant dans la terre.

Le neutre issu du transformateur de l'ilot est relié à la terre du poste, ainsi que par des tresses issues des blocs de jonction souterrains répartis le long des tranchées.
La liaison neutre terre s’arrête en entrée du point de livraison. En aval il y a au moins le DDR du DJ de branchement et au moins un DDR 30 mA sur le tableau de répartition. Un défaut neutre terre est un défaut d'isolement (il y a toujours une différence de potentiel entre neutre et terre de l'habitat ; donc, si on relie neutre et terre par inadvertance, il y aura toujours un courant vers la terre et le DDR le détectera).
Donc phase et neutre ont leurs vies propres intimement liées (i phase = i neutre), si l'un dérive du courant vers la terre un différentiel déclenche.
Et heureusement.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bizarre. Il faut aller voir le disjoncteur de branchement. Même vieux, il doit être différentiel 500 mA ou plus. En cas de défaut d'isolement franc, le différentiel coupe à partir de 300 mA environ (on sait qu'un ID 30 mA déclenche à 22 mA ; on extrapole pour le 500 mA car on n'a jamais fait l'essai).

Ce qu'on devrait voir sur le DJ tétrapolaire : 4 conducteurs d'arrivée depuis le DJ de branchement, connectés en haut (et rien d'autre).
4 conducteurs en sortie en bas normalement reliés à un bornier, et s'il n'y en n'a pas, il faudra voir ce qu'il y a de branché en sortie. Et comment (les sections notamment).

Il ne doit y avoir aucun départ branché en haut du DJ de la cave, or vous signalez un (relativement) gros noir, et un petit rouge. Il faudrait voir ce qu'ils alimentent. S'ils sont vraiment branchés en amont du DJ ce n'est pas normal. Ce peut être un mauvais bricolage de votre prédécesseur.

Pour ce qui concerne le triphasé, il faudrait voir quelle est la puissance souscrite, et si vous avez vraiment besoin du triphasé pour faire tourner des moteurs. Sinon, jusqu'à 12 kVA en monophasé on est tranquille, pas de problème d'équilibrage des intensités (c'est très vite "galère", surtout pour les petites puissances souscrites jusqu'à 12 kVA).

Pour les photos, à la limite vous flashez, mais de face c'est souvent mauvais, sinon vous éclairez avec n'importe quoi qui éclaire. On ne voit pas ce qui arrive en haut du DJ. Des conducteurs rouges, et un fond noir.
Pour le moment, on ne croit pas à un défaut d'isolement qui entraînerait un courant de fuite vers la terre.

Citation :
J'ai appelé plusieurs fois Enedis sans résultat.

Ce n'est pas le problème d'Enedis. Ce qui se passe en sortie du DJ de branchement qu'on suppose être en limite de propriété avec le compteur n'est pas de leur responsabilité.
On vous laisse éclaircir l'arrivée sur le DJ quand il fera jour.
Cordialement.

Re.

Citation :
Si c'est le cas je vois pas comment ?

Ben, nous non plus. Mais il faut être imaginatif.
Vous auriez intérêt à voir la faisabilité avec un plombier. Ce n'est pas franchement du bricolage.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Re. Bravo, vous vous êtes bien débrouillé.
Cordialement.

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D'autre part, un courant de défaut vers la terre (300 mA environ) déclencherait le disjoncteur différentiel 500 mA de branchement.

Bonjour Keyz. La photo floue, peu éclairée et de biais ne permet pas de voir les conducteurs en haut et en bas.
On se demande s'il n'y aurait pas des départs branchés sur les arrivés 3 Ph + N.
Le disque d'un compteur électromécanique ne peut s'emballer. Sa fréquence de rotation est proportionnelle à l'énergie qui transite. Pour une énergie consommée donnée, la fréquence de rotation est constante.

Citation :
Cela ressemble à un courant de fuite.

Non, il n'y a pas de fuite comme pourrait présenter un tuyau d'arrosage.
Cordialement.

Bonjour MF. Les tubes passent dans de la gaine de 40 mm. Y a t-il possibilité de les retirer et de faire les jonctions ailleurs ?
Cordialement.

Bonjour Gridin. Il se pourrait que la cloche soit juste encliquetée. Vous tenez bien le petit levier et vous tirez sur la cloche. Sans casser.
Méthode OSD.
Cordialement.

Bonjour JeanmiP. Au delà de 3,7 kW, la borne de recharge doit être installée par un personnel qualifié IRVE. Il semblerait que vous soyez dans ce cas.
Il semblerait également que vous soyez assez éloigné du métier.
Cordialement.

Bonjour Iquossan. Il faudrait détailler les caractéristiques de ce qui pourrait être un groupe électrogène, notamment, savoir si la tension de sortie est sinusoïdale ou non, certes de valeur efficace 220 V.
On comprend que la scie démarre, mais lors d'une coupe, la protection surintensité (de quel type ? fusible ou disjoncteur, et si oui, quelle courbe de déclenchement ?) déclenche. A confirmer.
Le calcul est correct, sauf qu'on assimile pas forcément puissance active en W et puissance apparente en VA.
Cordialement.

Bonjour TVG.

Citation :
Corrigez-moi svp si je dis des âneries :

Il n'y a pas d'âneries, juste des précisions à apporter.
Un DDR déclenche si la somme des intensités instantanées en sortie n'est pas nulle. Reste à exprimer les grandeurs de déclenchement.
En régime sinusoïdal, si la valeur efficace entre les intensités diffère environ de 22 mA pour un DDR 30 mA le DDR déclenche.
Ensuite on fait la différence entre le régime sinusoïdal purement alternatif, et les courants pouvant comporter une composante continue (type A).
Certains équipements générèrent des courants à la terre de fréquence autre que 50 Hz ou complètement transitoires lors de leur mise sous tension ; c'est le cas de l'informatique. Le déclenchement n'est pas systématique (type HPI ou SI = super imunisé) ce qui protège également vis à vis des déclenchements intempestifs.
Tout cela est pris en compte avec le type F.

Une borne de recharge, ou plutôt le chargeur interne du véhicule (et il y en a qui dialoguent avec la borne de recharge, notamment pour les bornes de recharge rapide de grande puissance), tolèrent mal une interruption de l’alimentation. C'est pourquoi une ligne de recharge doit être autonome pour ce qui concerne ses protections.

Citation :
a priori non dédié ?

Ce n'est pas la règle.

Citation :
plus ils sont chers

Plus leurs performances techniques sont élevées.

Le DDR 30 mA sauve des gens car en schéma de liaison à la terre TT, le simple fait de toucher un fil de phase par inadvertance dérive du courant vers la terre et le DDR déclenche. De même, si un élément métallique d'un équipement n'est pas relié à la terre (lustre ou applique métallique par exemple), le fait de toucher le métal déclenchera un DDR 30 mA (mais ça pique fort quand même). Si le neutre est en contact accidentel avec la terre le fonctionnement est le même.
Il est des cas ou l'usage d'un DDR 10 mA est obligatoire.

Vous trouverez aisément des éléments d'explication sur le net.
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/33977-borne-greenup-access-16-a-ve/borne-greenup-access-pour-vehicule-electrique-modes-1-ou-2-ip66-ik08-230v-hauteur-1m
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour elbricolo.

32 A correspond à la ligne dédiée à une plaque électrique 4 feux 7 kW.
Bien qu'on ne fasse pas fonctionner tous les feux en même temps, les 6 kVA sont juste suffisants pour cet usage.
Rajouter le four d'une cuisinière raccordée en 2,5 mm² sur une PC 16 A en désactivant la partie plaques, pourquoi pas.
Mais il faudra choisir un fonctionnement avec four plus un feu ou deux mais pas plus.
Cordialement.

Bonjour Patlavan.

C'est possible, mais elle se déchargera au moins deux fois plus vite.
Elle aura peut-être des difficultés à fournir le courant pointe.
Ce n'est peut-être pas une bonne idée.
Cordialement.

Bonjour Saepho. Dans la goulotte il y aura un circuit cuisson 3× 6 mm² ; un circuit four 3× 2,5 mm² ; un circuit LV 3 × 2,5 mm² ; un circuit PC 3 × 2,5 mm² (avec raccordement pour la hotte) ; un circuit lumière 3 × 1,5 mm²., le tout raccordé chacun sur un DJ spécifique dans le tableau de répartition.
Le microondes peut être raccordé sur le circuit PC. Mais il est toujours possible de lui créer une ligne spécifique.

Si vous voulez gagner un peu de place la moulure 40 × 55 peut suffire. Le mieux est de poser la question à l'électricien, car c'est lui qui fera l'installation.
Par contre, vous pouvez lui suggérer d'utiliser du conducteur souple HO7V-K, bien plus facile à passer, mais un peu plus cher. Quand on y a goûté, on ne revient plus systématiquement au rigide HO7V-U.

Pour les angles, il y a des pièces d'adaptation dans lesquelles on insère la partie rectiligne de la moulure. On peut la coller, cela dépend du support.
Cordialement.

Re. Oui pour ce qui concerne la liaison terre coupée, bien qu'on préfère, et de loin, la mesure de continuité.
La tension neutre terre est nulle en théorie. Ce que vous mesurez est dans la fourchette habituelle. Il ne faut pas accorder trop d'importance à cette valeur car un multimètre ordinaire n'est pas le meilleur appareil pour mesurer une tension non sinusoïdale. Peu importe finalement, il n'y a pas de problème concernant votre mesure.

On comprend que le sol est sec. Néanmoins la terre de l'immeuble doit être réalisée dans les normes, avec peut-être des câbles en cuivre en fond de fouille ou autre méthode.
Si vous avez des doutes, la copropriété peut toujours demander un contrôle de la prise de terre de l'immeuble. Mais ce n'est pas une priorité.

Ce qui est important pour vous est que le tableau de répartition de l'appartement comprenne au moins un interrupteur différentiel 30 mA. Si le tableau a été refait, ce doit être le cas.
Cordialement.

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Cordialement, l'équipe de Bricovideo.

Citation :
Mais ça revient toujours à quel fil correspond à quelle cosse ?!

Eh oui. Même en étant un peu de la partie et en face de la hotte, il serait très difficile de faire le bon branchement. Car à part l'oxydation des broches, il n'y a pas d'indices sur les photos et on ne peut rien conseiller. Au mieux il faut être sur place, et encore.
Regardez s'il y a des traces d'oxyde dans les cosses femelles. Sur les broches mâles, regardez aussi si vous voyez des stries au droit du contact entre cosse femelle et broche mâle.

Une autre idée. Si l'on considère que les broches utilisées étaient à l'abri de l'humidité, on peut admettre que les broches oxydées n'étaient pas utilisées ; Il faudrait alors qu'il y ait autant de broches propres que de cosses femelles. Regardez l'état des broches au droit des cosses restées branchées. S'il y a 3 cosses bien propres libres, le raisonnement se tient.

Un bleu et un rouge correspondent peut-être avec phase et neutre de l'alimentation. Vous testez la continuité avec la fiche mâle avec un ohmmètre.
Pas d'idée pour le noir. On peut supposer que le commutateur est arrêt marche ; ou arrêt marche et 3 vitesses s'il y a des poussoirs.


Si vous trouvez une hotte identique en déchèterie ou recyclerie, voyez si vous pouvez démonter.
Essayez de rentrer en contact avec le SAV de la marque, fichu pour fichu.

Pas d'autres idée, mais on fait des efforts.
Cordialement.

Bonjour Eric661234.
Il s'agit d'un vérificateur d´absence de tension et de continuité.
En gros c'est un appareil de chantier. Le diagnostiqueur est mal équipé, et on peut supposer qu'il n'a pas un DUT mesures physiques.
Ce n'est pas franchement un appareil pour diagnostic fiable et précis.

On suppose que l'opérateur a mis la pointe de touche sur une broche de terre d'un équipement, et le testeur (de phase unipolaire dans cette configuration) a détecté une tension induite, qui peut signifier que la broche n'était pas raccordée à la terre de l'habitat.

Ce qu'il faut faire dans ce genre de test de continuité avec la terre de l'habitat est de connecter une sonde sur un long fil relié à la terre de l'habitat, et on connecte l'autre sonde sur la broche de terre de l'appareillage à tester. Comme il s'agit de déterminer une continuité on met en œuvre la fonction ohmmètre. On doit trouver zéro ou très proche ; l'appareil n'a pas une sensibilité élevée et n'est pas adapté pour effectuer une mesure de précision.

Citation :
Est ce la bonne manip à faire pour trouver si une tension dans la terre ?

Vous avez compris qu'il s'agit de mesurer une continuité. La terre étant référence des potentiels, il n'y a pas de "tension dans la terre".

Il faut juste déterminer si une broche de terre d'une prise de courant, ainsi que le châssis d'un équipement connecté à une prise 2P + T sont bien reliés à la terre de l'habitat, d'où la méthode décrite ci-dessus.
Ceci ne préjuge en rien de la valeur ohmique de la prise de terre de l'habitat. Il y a des mesures spécifiques pour cela.
En espérant avoir été clair.
Cordialement.

Re.

Citation :
est-ce celles là qui étaient utilisées ?

Allez savoir ! Mais 3 cosses pour 3 fils ; comment faire le bon branchement si l'on ne sait pas où vont les fils et quelles sont les liaisons faites par le commutateur.
Pour le raccordement, il n'y a pas de place pour le hasard.
Tout cela ne fait pas avancer le schmilblik.
Cordialement.

Bonjour mesnil73.

Citation :
Le transformateur ci-dessus pourrait-il convenir pour un montage à LED ?

Non.
Il y a différents types d'alimentation de lampes led. Soit il faut une alimentation en tension (qu'il faut alors caractériser), soit une alimentation en courant, ce qui est le cas des spots led intégrés conçus pour l'habitat, ou tous les projecteurs de balisage, voire l'éclairage public.
Une lampe led et son alimentation forment un ensemble indissociable.
Ne cherchez pas à récupérer votre éclairage actuel. Essayez de chercher un système complet et plus moderne.
Il a été dit que le système à fils suspendus était obsolète, d'une conception qui date de plusieurs dizaines d'années.
Il doit bien y avoir des systèmes équivalents en kit, si c'est vraiment ce système que vous préférez. Mais ne bricolez pas sur celui là.
On a fait le tour.
Cordialement.

Bonjour MF. Juste un avis en passant.
Si vous avez accès aux différents départs des tubes en photo, peut-être y aura t-il possibilité de mettre les nourrices ailleurs.

Citation :
Du coup est-ce que je peut les couper à ras le sol pour placer un receveur ?

Ouh là ! Ne prenez aucune initiative.
Il faudrait vous adresser à un professionnel sur place qui pourra vous conseiller et imaginer une solution pour poser une douche, s'il y en a une, ce qui, d'après les photos, semble bien compromis.
Cordialement.

Bonjour Guip.

Citation :
je ne sais pas sur quelles cosses les rebrancher.

Sans notice de branchement interne, qui est un document du SAV de la marque, on ne pourra vous aider.
Sur la photo, on aperçoit des broches oxydées sur le commutateur ; est-ce celles là qui étaient utilisées ?
A distance on ne peut rien faire.
Cordialement.

Re re.

Citation :
...peut couvrir d'autres circuits, non ?

Eh non. L'alimentation de la borne est complètement autonome. Toute seule dans le tableau.
Si le four déclenche l'ID, la borne n'est plus alimentée.
Donc la norme est stricte : protections différentielle et surintensité dédiées à la borne de recharge.
Cordialement.

Re. Pas de quoi être désolé, bien au contraire, les contributeurs essaient de partager leur expérience.
Mais il est vrai qu'on n'en sait pas plus que vous.
On émet des hypothèses devant les photos et vos descriptions. Une sorte de télé-analyse clinique.

On aperçoit la trace, on pouvait penser à un coup, mais si c'est avec le doigt, c'est bien mou. C'est mauvais signe.

L'étanchéité du bac semble assez dégradée.

Pour les pièces d'eau on utilise du placo spécifique ; il se pourrait que ce soit de l'ordinaire.

Citation :
Je constate aussi une goutte qui se forme constamment sur l’une des arrivées d’eau de la douche.

Il y a peut-être un joint qui fuit quelque part.
On ne peut vous dire quoi resserrer, il faut voir en détail où il y a la goutte. Le plombier vous dira.

Vous évoquez de l'humidité sur la faïence des WC ?
Il est évident que s'il n'y a pas de ventilation, la vapeur d'eau condense sur les parois froides, donc plutôt carrelage ou faïence. S'il y a du placo peint, l'effet peut être moins visible. La vapeur d'eau dans les WC il n'y en n'a pratiquement pas, ce qui n'est pas le cas dans la salle de bains.

Vu d'ici, il faudrait déjà remettre la VMC en service. On rappelle qu'elle doit fonctionner en permanence.
Sans être oiseau de mauvaise augure, les gaines de la VMC peuvent être plus ou moins humides, de la vapeur d'eau ayant pu condenser à l'intérieur. Il se pourrait qu'elles soient moisies à l'intérieur.
Il va falloir vous lancer dans les travaux.

Citation :
je suis nul en bricolage

Pas de problème si vous avez des euros disponibles, et si vos interlocuteurs sont compétents, expérimentés et fignoleurs.

En attendant, prenez des douches quand même, mais brièvement, à l'eau tiède, et en ouvrant la fenêtre.
S'il n'y en n'a pas, il faut faire courant d'air, mais comment ?

Vous ferez un retour quand le plombier sera venu.
Sur place, il cernera le problème plus facilement.
Mais ce semble être de l'humidité par suite de mauvaise ventilation.
Regardez s'il n'y a pas de traces de moisissures dans la salle de bain.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Re.

Citation :
rien ne m'en interdit ?

Non. Mais HPI ne se justifie pas trop dans le domestique.
Pour la recharge d'un véhicule électrique, c'est simple, la ligne doit être dédiée, avec ses protections différentielle et surintensité propres. Pas question d'y relier un autre récepteur que la borne.
Cordialement.

Bonjour LeJux.

Aucune expertise, on n'en sait pas plus que vous.
Il se pourrait que les parois de la douche ne soient pas étanches. Vu d'ici c'est tout ce qu'on peut dire.
Les tâches ne ressemblent pas à du moisi. Ressentez vous de l'humidité sur les taches ? (il existe des appareils pour quantifier l'humidité des sols ou parois).
Quelle est la nature des parois ? Briques de plâtre ? Placo ? Autres ?
Bien entendu il faut que la douche soit ventilée de même que les toilettes.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Claude,

Citation :
Un compteur Linky s'ouvre des que la puissance souscrite est atteinte.

Non.
Le Linky coupe dès qu'une des intensités dépasse la limite de 15 A environ. Si l'une des intensités dépasse 15 A alors que les deux autres sont à zéro, il coupera à 3 kVA. Les 6 kVA manquants ne peuvent pas être utilisés.
En triphasé, l'équilibrage des intensités peut être un casse-tête, surtout pour les petites puissances comme la vôtre. Brancher et utiliser une plaque de cuisson à induction est problématique.

Souscrire un abonnement triphasé de 9 kVA est à éviter car l'équilibrage des intensités oblige à ne pas dépasser 15 A, soit environ 3 kVA par phase, un sèche cheveux et une cafetière.

Il vaut donc mieux passer l'abonnement en monophasé.

Citation :
Je souhaiterais savoir si il en est de même pour le compteur actuel (modèle électronique datant de 2003),

Non, car ces compteurs électroniques se contentent de compter, sans télétransmission, la limitation du courant à 15 A par phase étant assurée par le disjoncteur de branchement réglé sur 15 A.

Bref, ce ne serait pas mieux. En cas de dépassement avec le compteur électronique ancien il faut réarmer le DJ, avec le Linky, c'est ce dernier qu'on réarme.
En espérant avoir été clair.
Cordialement.

Bonjour Sonic730. Merci pour votre retour, positif qui plus est.
Cordialement.

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Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.

Re.

Citation :
Et si nous "pilotions" les phases d'alimentations des bobines des télérupteurs ?

Le problème est qu'une bobine de télérupteur se commande par impulsion. D'autre part, les commandes de télérupteurs ne peuvent être simultanées, car si pour une raison lambda ils sont décalés, l'un provoquera l'allumage d'un circuit, et l'autre simultanément son extinction.

Autre interprétation.
Vous ne pouvez commander des contacteurs simultanément que par un contact, car il n'y aurait aucun intérêt à commander deux contacteurs simultanément avec le même contact, autant en mettre un seul mieux dimensionné.
Bref, il faudrait revoir votre projet.
Cordialement.

Bonjour TGV.

Citation :
Du coup, quel est l'intérêt de ce dernier s'il revient plus cher ?

Il peut commander une machine particulière sans qu'un défaut d'isolement sur cet équipement coupe toute une zone comme le ferait un ID associé à des DJ.
ID + quelques DJ est la structure habituelle d'un tableau de répartition dans un habitat.
Une exception pour le congélateur qui peut être protégé par un DJ différentiel.
Idem pour une ligne de recharge véhicule électrique, pour laquelle on dissocie bien la protection différentielle du reste du tableau, d’où le choix entre DJ différentiel complet et ensemble ID + DJ spécifique, mais pour un seul circuit.
En dehors de l'habitat (cuisines, boulangeries, théâtre etc.), pour assurer la continuité de service il est préférable d'associer une protection différentielle et surintensité à un circuit particulier.
En conclusion, ce n'est pas qu'une question de coût.
Cordialement.

L’abattant pourrait avoir le type de fixation ci après. Dans ce cas :
Il faut enlever le couvercle en dévissant les vis sans tête avec une clé allen, sans les laisser tomber dans la cuvette.
Ensuite, on ôte le couvercle. On enlève les deux enjoliveurs et on resserre les fixations en ajustant la position. On fait le mode opératoire inverse pour remonter.
Normalement, un abattant est livré avec sa notice de montage. Il est d'usage de la conserver.
En espérant que ce soit le bon mode opératoire (une photo de près aurait aidé). Essayez déjà de voir si c'est le bon montage.
Cordialement.

Bonjour Marie6264.

Si la cuvette bouge, il faut la refixer.
Mais auparavant, vous voyez si revisser les deux vis de fixation en bas suffit.
Si cela ne suffit pas, on démonte, on regarde si les chevilles tiennent ou non. Après, on avise.
On parle bien de la cuvette, et non de l'abattant.
Cordialement.

Re.

Citation :
elles sont de 50W et non 20W

Ce n'est pas certain, car vous écrivez que c'est l'indication sur le support. Si c'est ainsi, cela signifie que c'est la puissance maxi de chaque lampe à monter sur le support.
Un transformateur de 150 VA fait quelques kilogrammes. Et c'est encombrant. Il chauffe, même à vide.
Donc le système à lampes incandescence suspendues est antiéconomique, encombrant, et pas bien beau.
Des lampes leds GU10 absorbent 5 W environ.
Voyez avec votre fils pour trouver un autre système.
Cordialement.

Bonjour Wam0127.

Le raisonnement indique 0,3 A. Sauf que c'est une intensité efficace, généralement caractérisée pour une grandeur sinusoïdale en régime permanent. Une mesure facile permettrait de visualiser ce courant pointe à la fermeture du circuit. Mais 70 VA est une bonne indication que tout le monde comprend, ne serait-ce que pour dimensionner la source qui va fournir ces 70 VA.

Il faudrait plutôt connaître l'intensité pointe, on sait que la fermeture du contacteur est brève et dure quelques dizaines de millisecondes, il n'empêche que le contact de commande est sollicité pendant le régime transitoire.

Commander les contacteurs à la fermeture est une chose. A l'ouverture ce peut être pire car couper du courant dans un circuit inductif comme une bobine de contacteur génère des surtensions qui provoquent des arcs entre les grains du contact, ce qui les dégrade à la longue (en électroménager, on pense aux relais d'alimentation des feux des plaques vitroceram, même si les charges sont résistives).
C'est pour cela que si l'on fait bien les choses, en électrotechnique on dispose un circuit RC aux bornes des bobines de contacteurs commandés en alternatif, qui absorbent l'énergie à l'ouverture qui, sans RC, se dissiperait dans le contact.

Dans le forum on a été amené à traiter le cas d'un thermostat Netamo dont le relais de sortie était sous-dimensionné, ce qui influait sur la durée de vie du thermostat qu'il fallait changer relativement souvent.
On a suggéré à l'internaute de mettre un RC en parallèle avec la bobine du contacteur et le thermostat a repris un fonctionnement normal. Tout cela parce que Netamo a sous dimensionné son relais de sortie.

En continu, on met une diode de roue libre (dans le bon sens) en parallèle avec la bobine.

Ensuite, il faut voir la nécessité de commander plusieurs contacteurs avec un seul relais. On en commande un, mais on ne voit pas quelle application nécessiterait de commander plus de deux contacteurs en même temps.

En conclusion, on ne peut alimenter 28 bobines. Deux c'est déjà bien, mais pour quelles applications ?
En général, en électrotechnique, c'est un relais par contacteur.

Cordialement.

Re.

Citation :
Pourquoi ne faut-il pas de raccord soudé derrière ?

Si c'est de la soudure tendre, on peut hésiter ; mais maintenant, grâce aux conseils de GC qui a apporté les précisions qu'il fallait, vous savez comment faire. Si c'est au cuivre phosphore, on sait que ça ne bouge pas.
Pour éviter de souder des coudes, on peut cintrer. Une autre technique.

Vous faites au mieux, d'autres avis seraient nécessaires.

Concernant le receveur, la préférence personnelle irait vers la faïence plutôt que la résine, qui finit par se ternir. Il y a d'autres techniques de pose où la surface est carrelée mais il faut être expérimenté. D'autres contributions seraient bienvenues.

Cordialement.

Re. Il existe des boîtes étanches Plexo.
On les monte verticalement sur un mur et on fait rentrer les câbles par dessous.
Pour tester l'isolement il faut un appareil particulier qui opère sous tension. Il faudrait remplacer cette rallonge par du câble fait pour, rigide R2V ou souple HO7RN-F. De section 2,5 mm² .
Il semble que vous avez bien déterminé que la rallonge était en cause. Vu d'ici on ne sait pas pourquoi.
On vous laisse chercher.
On suppose qu'une protection différentielle 30 mA déclenche.
Cordialement.

Bonjour Mesnil73.

3 lampes à incandescence consomment 60 W.
Le transformateur en photo ne fait à peu près que le 1/3. Il va griller.
Rappel Mots clés transformateur éclairage fils suspendus
Il faudrait passer aux leds.
Cordialement.

Re. Messages croisés.

Citation :
j'aurai tendance à lui faire confiance.

Mauvaise idée, GC est le professionnel de référence du forum plomberie. Suite à sa contribution, j'ai fait un essai rapide (de nuit !) et ne me suis pas embêté à étamer (5 minutes tout compris, dont sortir l'outillage et un raccord à faire), avec un peu de calories, de décapant, de fil de soudure, la capillarité à fait le reste (et le coup de chiffon pour faire joli).
On en apprend tous les jours.

Dans chaque forum Bricovidéo il y a des spécialistes de la discipline.

Beaucoup de contributions depuis des années, mais dans des domaines très limités, relatifs au métier et aux diverses expériences, comme la plupart des contributeurs.

Pour résumé votre question, vous voulez fixer un mitigeur sur un mur en brique, on suppose qu'il sera carrelé. Mais comment sera assuré la planéité du mur brut ? Enduit ? Placo ?
L'accès est derrière. Il serait bon qu'il n'y ait aucun raccord soudé derrière le mur, sauf si l'accès est permanent.
Il faut respecter l'entraxe et l'horizontalité, et peut-être utiliser un gabarit.

Citation :
Comment fait-on ça d'habitude ?

Euh... ?
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Benaqui.

Citation :
cela disjoncte

Quel appareillage exactement ?
Apparemment, le défaut viendrait du câble qui alimente le garage.

Citation :
Dans la boite il n'y a pas d'eau.

Il suffit de pas grand-chose. Le câble est-il en bon état ? Pouvez vous faire une inspection visuelle en l'enlevant, sauf s'il est neuf ?
Une mesure d'isolement semble nécessaire.
La boîte de dérivation est dans un regard ?
Ne pourriez vous pas mettre deux câbles, un pour le local piscine et un autre pour le garage ? C'est ce qui se fait généralement
A suivre.
Cordialement.

Ce n'est pas compliqué, mais cela se veut explicatif même si ce n'est pas compris ainsi, des échanges espérés constructifs avec Renaud.

La méthode décrite ci dessus à 12:32, hors étamage rendu non nécessaire, est rapide et efficace.
Le résultat est propre, la soudure bien réalisée.
A Renaud de s'entraîner sans étamage préalable.
Après quelques essais sur l'établi, il pourra entreprendre les travaux chez son ami.
Cordialement.

Re. Pour changer le groupe la vidange n'est pas indispensable. Il faut alors fermer tous les robinets de l'habitat, wc y compris. L'idéal est qu'il y ait une vanne en sortie eau chaude du chauffe-eau.
Merci de faire un retour.
Cordialement

Bonjour Renaud. Vous avez bien compris.

Pour la question 2, il faut aller vite. Une fois étamé sans boule, on chauffe le bout de cuivre et on essuie rapidement sans se brûler, en en allant vers l'extérieur du tube.
Bien chauffé puis essuyé, il n'y a pas de surépaisseur. Pas besoin de limer.
On n'étame jamais l'intérieur, car le peu de surépaisseur empêcherait l'emboîtement des pièces. Pour faciliter l'emboîtement, on enduit avec le décapant.

Citation :
Comment savoir si on a fait juste du collage au lieu d'une bonne brasure ?

Le coup d’œil, la répartition régulière de la soudure sans excès.
Les mots clé sont : étamer, bien chauffer sans excès, fil de soudure frais, gel décapant, sans tartiner.

Quelques photos d'un essai (trop) rapide pour vous aider. Demanderait un peu plus d’application et de soin. Mais vous verrez le principe. L'étamage n'a pas été une réussite la première fois comme on voit (il a fallu passer l'abrasif de nouveau, enduire de décapant, chauffer et déposer l'alliage au droit de la flamme). Il est important de chauffer et de déposer la soudure en tartinant au droit de la flamme en faisant tout le tour ; puis on essuie avec un chiffon. Avoir 3 mains est un avantage.
A la limite, la brasure au cuivre phosphore est plus simple. Nettoyage à l'abrasif, puis on enduit de flux décapant les deux pièces, on assemble, on chauffe au rouge sombre, on dépose l'alliage d'apport tout le tour et il migre sans problème. Pas question de fignoler au chiffon.
Il faut vous entraîner en prenant votre temps.
Avoir un copain plombier facilite le travail. Il ne s’embarrasse pas avec la brasure tendre.
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour Triss.

Pour enlever le groupe, il faudra faire la manœuvre inverse mise en œuvre lors du montage.
A priori, comme on ne voit pas s'il est posé ou suspendu, déplacer le chauffe-eau.
Peut-être faudra t-il chauffer avec un générateur d'air chaud pour pouvoir dévisser avec un outil adapté comme une clé anglaise ou à molette.
Pour le remontage, il faudra positionner le chauffe-eau de façon à ce que le groupe soit facilement accessible.
On rappelle que le groupe peut être déporté et fixé ailleurs (même en hauteur), quitte à prolonger les tubes d'arrivée d'eau froide sur le groupe, et le départ vers le chauffe-eau.
Cordialement.

Pour souder un manchon dans un tube, il faut que la soudure pénètre dans tout le manchon. On étame le tube sur une longueur supérieure à celle de l'insertion

Citation :
.car le décapant en chauffant peut faire blocus

C'est n'importe quoi. Le décapant initialement gélifié devient liquide lors de la chauffe.

Citation :
Quelle est la différence entre la graisse Hampton et un décapant comme celle...

Rien. C'est une question d'approvisionnement. Ce sont des produits acide.

Citation :
Certains ont démonté leur installation en sachant ça et ont vu que leur brasure étaient mauvaises alors que de l’extérieur elles semblaient bonnes

Pas de bon étamage, peut-être pas de bonne soudure en fil, peu de chauffe, peut-être pas de gel décapant. Ce n'est pas difficile. Il faut encore vous entraîner.
Une brasure réussie est bonne de l'extérieur vers l'intérieur, on n'y revient pas.
Je peux faire quelques photos, mais il faut du temps de chalumeau disponible.
Cordialement.

Re.

Citation :
Est-ce qu'il st possible qu'il n'y ait pas de terre au niveau du plafonnier,

Oui, sauf erreur, il n'y a pas de terre au plafond.
Il faut chercher le neutre, et peut-être qu'il y avait deux allumages, donc deux phases coupées chacune par un interrupteur. Ceci pour un lustre à deux allumages par exemple.
A suivre
Cordialement.

Bonjour Mano2. Il s'agit d'un moteur asynchrone triphasé. Pour le faire tourner dans un sens ou dans l'autre il faut donc une distribution. triphasée 230/400 V.
Puissance utile 0,55 kW et 1 400 tr/min.
Cordialement

Bonjour R. Il faudrait que vous trouviez le relais 175 Hz.
Voir ici un modèle ressemblant : Relais récepteur EJP BT de télécommande A 175 hz type EDF
Il possède deux contacts, un pour commuter le comptage en HC, l'autre pour commander un contacteur de chauffe-eau.

Citation :
Je crois comprendre...

On vous comprend, mais pour modifier ou adapter une installation électrique, il faut des certitudes ; et devant l'écran, concernant votre problème, il n'y en n'a pas.
Les suggestions du 01 octobre 2022 à 12:32 demeurent d'actualité.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Re.

Citation :
faites-vous les 2 soudures (quasi) en même temps

Oui, après avoir étamé les deux extrémités des tubes, et de les avoir enduit de graisse Hampton avant de les rentrer dans le manchon. Ensuite on chauffe uniformément, on met un peu de soudure fraiche tout autour et l'alliage migre rapidement. Pas besoin d'en mettre trop.

Citation :
faut-il mettre du décapant sur la partie mâle et la partie femelle ?

Rien ne vous empêche d'en mettre sur les deux parties, cela est plus sûr. Mais en général, si le manchon est propre, le décapant sur le tube suffit. Vous expérimentez sur l'établi.

Citation :
si elle est suffisamment solide ?

Oui. Bien faite, si ce n'est pas du collage, la durée de vie est celle de l'habitat. Beaucoup d'anciens ont pratiqué la soudure à l'étain sur leurs installations. Ils sont morts, et l'eau coule toujours dans les tubes.

1ère partie : étamage du tube. Cela garantit une soudure réussie du premier coup, surtout si l'on débute. Le cuivre s'oxyde, la graisse décapante ne peut pas tout. Donc on nettoie à l'abrasif, on étame, on essuie, on remet de la graisse décapante, on enfile le manchon, on chauffe en apportant de la soudure fraiche. Il ne faut pas griller d'étape en comptant trop sur la graisse décapante.

2ème partie : la soudure en elle-même.

Cordialement.