Sabine est revenue ! Grand bonjour.

La résistance de dégivrage ne se répare pas. Elle ressemble à une résistance de four électrique, une sorte de tube avec deux cosses au bout. Vous pouvez regarder sur le net, et peut-être trouver la référence.
Pas bien cher à l'achat, mais il vaudra mieux passer par un SAV raisonnable sur les prix.
Cordialement.

GL

Bonjour antoine65p. On vous souhaite de pouvoir remettre vos radiateurs à neuf.

Pour trouver la référence du boîtier nous avons ouvert ce site https://sav.applimo.fr/Recherche-Notice-et-pieces-detachees

Puis ce document qui comprend vos radiateurs (vérifier néanmoins) https://sav.applimo.fr/file/fiches_produit/1193-2a8-bb-ind00a04-pegase-2-horizontal-85.pdf

Nous en déduisons la référence du boîtier : S136AA2943FS, qui remplace S136AA2098FS et S136AA2380FS

Il ne vous reste ensuite qu'à contacter https://suddistributionservices.fr/pieces-detachees-chauffage/169-boitier-de-commande-noirot-applimo.html?search_query=S136AA2943FS&fast_search=fs
Société qui nous a fourni dernièrement du matériel Campa et dont nous sommes très satisfaits

Ou https://www.sarlsarrazy.fr/intuis-muller/20187-s136aa2943fs.html

Lors de votre commande il faudra bien préciser la référence de vos radiateurs. Tous sont équipés du même boîtier de commande de remplacement. Vous en commandez un, puis trois autres une fois que vous aurez fait un premier remplacement.

Le schéma en lien en début de post montre les connexions à effectuer, à la portée d'un bricoleur soigneux. Pas bien compliqué.

Cordialement.

Citation :
Est-ce que le fait de baisser tous les fusibles de la ligne reliés à cet ID est équivalent à la manip que vous proposez ?

Ça dépend. Si toutes les liaisons sont bonnes et qu'il n'y en n'a pas de cachées, oui.
Mais comme il y a un doute, on débranche phase et neutre en sortie et l'on fait l'essai.
On a connu des ID qui déclenchaient par effet mécanique sans raison électrique.
Cordialement.

Sabine, où êtes vous ?

Bonjour David. Le seul disjoncteur différentiel en amont est le disjoncteur différentiel de branchement 500 mA situé directement en aval du compteur. Vous évoquez peut-être un interrupteur différentiel 30 mA.

Citation :
Avez-vous déjà eu ce problème ?

Non car quand on accède à un circuit supposé hors tension on vérifie avec un VAT ou un multimètre l'absence de tension. En électricité on ne fait pas confiance par principe. Et l'on ne meurt pas d'électrocution si toutes les précautions sont prises.

Citation :
A priori, après qu'il se soit pris la châtaigne

Ce pourrait être une décharge d'électricité statique fonction des vêtements et du sol (moquette par exemple).
Normalement, un convecteur n'est pas relié à la terre car étant isolé classe II (double isolation).
Vous n'évoquez pas le fil pilote éventuel qui lui, suivant la période de chauffe, est sous tension par rapport au neutre et donc à la terre. Vous ne dites pas non plus si la protection surintensité déclenchée est unipolaire (coupure de la phase seule) ou omnipolaire (coupure phase et neutre).

Citation :
existe t'il d'une certaine manière un courant résiduel dans une installation électrique ?

Non, ce serait une tension résiduelle dont le siège peut être une charge capacitive mais dans le domestique il n'y en n'a pas.
Dans d'autres domaines de l’électrotechnique haute tension c'est possible et des précautions sont prises (mise à la terre des caténaires ou des lignes HT en cas d'intervention).

Votre description ne permet pas de déterminer la cause du phénomène.
Cordialement.

Citation :
mais ça sera aussi plus cher.

Vous dépenserez vos sous utilement !

Citation :
avoir entre les mains un truc qui fonctionne et qu’on réutilise

Il faudrait plutôt dire : "un truc qui tourne, pas forcément utilisable"
Si vous avez du temps disponible, pourquoi pas.

Re.

Citation :
Mesuré en Ω, le condensateur affiche environ 30 Ω et augmente puis retombe sans lecture possible, pas de résistance.

Suivant le multimètre numérique utilisé la valeur infini à laquelle on s'attend n'est en tout cas pas zéro. "pas de résistance" signifie résistance nulle pour un physicien.

Citation :
Mesuré en µF, le condensateur affiche 20,2 µF pour 20 µF.

Mais on croit comprendre que vous avez un multimètre "standard" qui ne possède pas la fonction mesure des capacités. On ne sait pas quel appareil vous utilisez.

Citation :
au lancement du moteur, j’ai tourné manuellement les couteaux : le moteur tourne tout à fait normalement.

C'est quand même le signe d'un condensateur défectueux comme cela a été décrit dans le post du 05 janvier 2024 à 21:33

Le mesure de la résistance des enroulements et la description des branchements sont conformes également à ce qui a été prévu le 06 janvier 2024 à 21:03 et notamment dans l'extrait d'un autre post.

Il faut trouver un condensateur moteur identique, 20 µF 450 V AC et faire l'essai.
Ici, on a des doutes sur le condensateur, d'autant plus que les symptômes sont ceux d'un condensateur défectueux.

Si vous disposez de deux multimètres (voire un seul avec la fonction Intensité AC) vous pouvez utiliser la méthode voltampèremétrique pour déterminer la valeur de la capacité par mesure de l'intensité du courant, le composant étant branché sur le secteur U = 230 V environ. I = UC2pi.f ; on en déduit C en farads avec U en volts et I en ampères. Vous mesurez U avant.

A suivre.
Cordialement.

Bonjour maxmat486.

Citation :
Je vois bien deux écrous mais je ne parviens pas à les atteindre.

On en voit peut-être un à 10 heures sur la première photo.
Pas moyen avec une clé à tube ?
Enlever le roulement nécessite un arrache roulement.
Cordialement.

Bonjour pascaline59. L'absence de réponse montre que votre problème, tel qu'il est présenté, est insoluble.

Citation :
que dois-je relier, avec quoi, pour mettre à l'extérieur un interrupteur de commande ?

La solution est peut-être très simple, mais aucun contributeur ne prendra le risque de vous conseiller de faire ceci ou cela sans être sur place pour valider les hypothèses. Ici, il faudrait voir si le thermostat ne possède qu'un contact sec. Si c'est le cas, votre idée est bonne, mais c'est à vous de vérifier.

Citation :
Il y a un petit condensateur de démarrage

Ce semble être un condensateur permanent pour moteur asynchrone monophasé, mais cela est à vérifier.

Citation :
...et un régulateur de vitesse (de tension)

Vous émettez une idée, sans savoir la nature exacte de la motorisation et si une variation de fréquence de rotation est possible. Donc idée à oublier.

A vous de voir si la modification envisagée présente un intérêt quelconque, ce dont on peut douter, Poujoulat ayant fourni un équipement qui se suffit à lui même.

Si vous êtes éloignée du métier et sans expérience en électrotechnique il vaut mieux abandonner votre projet essentiellement expérimental fondé sur des hypothèses non vérifiées.
Quelques lignes écrites devant un écran ne suffisent à réaliser un projet.
Désolé.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour morton6092.

Citation :
savez vous comment cela pourrait se débloquer ?

Pas plus que vous, mais on voit que la plaque est montée sur pivots. Il faut forcer, et l'on fait comme on peut.
Il se peut que des variations dimensionnelles bloquent la plaque.
La plaque est certainement démontable par l'intérieur.
Un technicien spécialisé* en appareils de chauffage à combustion saurait probablement venir à bout du problème.

*Il y a de nombreux professionnels compétents.

Le marché propose des poêles (et peut-être des inserts - voir les commerces spécialisés) où le circuit de l'air est fermé, prise d'air extérieure, foyer, cheminée.

Ce pourrait être une évolution, une cheminée + insert prend de la place. Un poêle beaucoup moins avec un meilleur rendement, et une combustion plus complète avec production de poussières fines moindre. Cela est désormais normalisé.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Claloda.

Citation :
je serais tenté de l'installer au plus proche du siphon de la douche

C'est logique. L'appel d'air se ferait par le clapet (on aime bien Nicoll) et non par le siphon de douche.
Mais vous pouvez aussi le mettre au droit de l'évacuation WC, légèrement en amont, et en hauteur pour ne pas l'engorger.
Dans la buanderie, donc en aval de l'évacuation du WC du haut, il se peut que le clapet ne s’ouvre pas.
Quoi que vous fassiez il faut envisager des solutions démontables de préférence, et nettoyables (cas du WC du haut) en disposant des tampons de visite.

Citation :
il y a un lavabo équipé d'un siphon qui lui ne semble pas être siphonné lorsque j'utilise le WC

On comprend qu'il est en aval, ce qui peut expliquer l'absence de désiphonnage. Raisonnement fondé sur l'intuition.

Votre problème de juillet 2023 n'a pas inspiré les contributeurs. On espère que vous ayez pu le résoudre.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Citation :
et de laisser longtemps comme ceci car je n'aurai plus d'électricité dans la maison.

La manipulation est très brève, à peu près 5 minutes.

Si l'ID tient enclenché alors qu'il est alimenté et que ses connexions de sortie sont débranchées, il est en bon état. Dans la foulée vous faites un test avec le bouton correspondant ; il doit déclencher.

Si après re-branchement il ne tient pas, un défaut d'isolement affecte un circuit. On baisse tous les DJ ou fusibles en aval et on les relève un par un jusqu'à ce que l'ID déclenche.
Si le déclenchement n'est pas immédiat, ce peut être une résistance de dégivrage de frigo, une fuite dans un fourreau de chauffe-eau dit "stéatite".

Votre méthode est (peut-être) correcte* (quoique !), mais chère ; alors que celle décrite est gratuite et aussi efficace.
On admet que la détection de l'origine du défaut peut être difficile si le défaut n'est pas franc.

On vous laisse choisir la méthode. Mais il se peut que vous n'ayez pas le choix*.
*Elle ne fonctionnera pas si tous les neutres sont réunis sur une seule barrette.

Cordialement.
Sabine n'est pas revenue.

Il serait prudent d'acquérir un ensemble neuf. Une prise de chargeur n'est pas une lampe de chevet.
Ce serait dommage qu'un incident violent affecte le véhicule.

Citation :
C'est la prise domestique que je veux remplacer.

Ce n'est pas une prise domestique. C'est une technologie spéciale.
Cordialement.

Le fourreau n'est pas un gage qu'il n'y ait pas d'amorçage, surtout s'il y a de l'eau dedans.
Il faut ce type de câble : https://lacme.com/produits/accessoires-de-cloture/prises-de-terre-et-controleurs/fils-haute-tension/
Pour la connexion du câble HT sur le ruban ou le fil de clôture vous pouvez utiliser une borne Ferel ou une sorte d’agrafe prévue pour (voir /attaches-et-liaisons/)
Et bien sûr, le fil de clôture doit être monté sur isolateurs et avec aucune herbe ou branche en contact.
Pour tester le fonctionnement il existe un appareil pas cher, moins douloureux que toucher soi même.

Cordialement.

Vous trouverez l'intérêt des protections différentielles 30 mA un peu partout.
Voir ici : https://www.inrs.fr/risques/electriques/accidents-origine-electrique.html
Si un appareil n'est pas relié à la terre et que sa carcasse métallique est en contact accidentel plus ou moins franc avec la phase, si vous touchez la carcasse un courant de défaut va parcourir votre corps. Si l'ID coupe à 22 mA vous subissez une électrisation et vous demeurez vivant.

S'il n'y a pas d'ID ou si le DJ différentiel de branchement coupe au mieux à 300 mA, vous subissez une électrocution, fatale par définition. Et vous ne pourrez plus poser de questions concernant la sécurité électrique sur le forum Bricovidéo.

Donc, l'ID 30 mA est indispensable dans l'habitat pour protéger les occupants qui touchent des appareils à carcasse métallique et mal isolés. C'est ce qui se passe si l'on branche un lave-linge sur une prise sans terre.

Citation :
Qu'apporte un interrupteur différentiel 30 mA par rapport aux prises de terre

Une simple assurance vie dans le cas d'installations anciennes (lustre métallique non relié à la terre par exemple).

Les appareils à double isolation n'ont pas à être reliés à la terre (convecteurs muraux).

En espérant vous avoir convaincu de l'utilité des ID 30 mA, rendus obligatoires par la norme C15-100 et l'on comprend pourquoi.

Cordialement.

Bonjour Philippej547.

Citation :
J'ai changé de disjoncteur différentiel tête de ligne

Il s'agit d'un interrupteur différentiel 30 mA qui déclenche en cas de défaut d'isolement, fuite de courant provenant de la phase ou du neutre vers la terre.
Si tous les fusibles (ou disjoncteurs modulaires) sont déclenchés l'ID ne devrait pas déclencher.
Pour éliminer un défaut de l'ID vous faites comme ce qui a été suggéré à Sabine, vous débranchez les deux sorties.
Ensuite, on avisera.
Dans le cas ou l'ID30 mA est shunté, la protection différentielle 500 mA est assurée par le disjoncteur de branchement. Mais il faut alors un gros défaut d'isolement (minimum 200 mA à la louche - il faudrait faire l'essai).
Dans chaque cas, Sabine ou vous même, il faudrait savoir si le défaut est apparu d'un coup, ou suite à une action quelque part sur les circuits électriques ou dans le tableau de répartition.
On attend le résultat de vos essais, Sabine et vous.
Cordialement.

Bonjour Arnop.

Citation :
Est-ce que ça pose un problème pour les appareils dans la maison

Non.

Citation :
Quelle taille pour ce fil, entre l'électrificateur et la masse ?

Ce n'est pas la masse. Il s'agit d'une liaison à la terre.
N'importe quelle section >= 1,5 mm².
Le conducteur spécial relié à la clôture doit être isolé haute-tension, donc pas du câble domestique. Vous pouvez aussi utiliser un interrupteur couteau spécial clôture si besoin est.
Cordialement.

Ce que vous écrivez est contradictoire. Il s'agit d'une prise de remorque, puis une prise domestique, puis une prise de recharge, puis maintenant il apparaît des fils non pris en compte.
Tant que vous n'exposerez pas le problème clairement vous n'avancerez pas.
Une prise de remorque est facile à câbler dès l'instant où les couleurs sont respectées. Mais comme il ne s'agit pas d'une prise de remorque, votre problème, tel qu'il est présenté, est sans solution.
Voyez votre garagiste si le problème dépend de cette profession.
Désolé.
Cordialement.

Bonjour Killerfrog.

Citation :
ajouter un compteur secondaire

Ne serait-ce pas un tableau secondaire ?
Quelle est la puissance souscrite actuelle ?
La dépendance risque de trop consommer.

Citation :
Un sèche-serviette 2000 W

Ce semble assez surdimensionné.
A suivre.
Cordialement.

Citation :
Aucun interrupteur différentiel 30 mA.

Il faudra y remédier pour la protection des personnes vis à vis des défauts d'isolement.
Un bon investissement à envisager au plus tôt.
Cordialement.

Bonjour DA. Vous avez vous-même donné la solution :

Citation :
neutre bleu, conducteur marron et la terre vert/jaune

Donc le marron est...

Citation :
prise domestique, avec trois sorties (neutre, phase, terre).

Et voilà !
Cordialement.

Citation :
Mais ça m'embête de laisser le four sur cette prise qui alimente déjà une prise dans ma salle et un partie de la cuisine.

Certes, technologiquement il n'y a pas de risque particulier, c'est un montage initialement fait à l'économie, probablement par un non professionnel (ne serait-ce qu'en regardant la photo). Le pro fignoleur ou le bon bricoleur motivé fait les choses dans les règles, même si cela ne se voit pas.

On peut tiquer sur la protection 32 A. Changer pour un DJ 20 ou 25 A protègera la ligne de toute façon en cas de surintensité, mais pas franchement mieux qu'un DJ 32 A.
Rappelons qu'un DJ courbe C déclenche pour I compris entre 5 et 8 Inominal du DJ.
Que Inominal fasse 20 ou 32 A ne change rien en cas de court-circuit franc, ce qui est très rare.

Par contre, la présence de protection(s) différentielle(s) 30 mA est indispensable.

On suppose que l'éventuelle plaque de cuisson n'est pas électrique.
Cordialement.

Bonjour Sergio.

Le premier électricien n'est pas un professionnel si l'on interprète votre écrit ; c'est un "margoulin" qui désire faire du chiffre, au détriment d'une personne qu'il croit vulnérable.
Le deuxième ne veut pas trop s'embêter et préfère sans doute les gros chantiers.
Dans les deux cas la conscience professionnelle est mise à mal.

Le chauffage peut fonctionner sans programmation, on agit sur chaque thermostat de temps en temps, le soir notamment pour diminuer la consigne.

Trouver un programmateur 2 ou 3 zones ne devrait pas être bien difficile.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour.
Le modèle ci dessus (A9C25732) est un contacteur dont il est spécifié : "Type De Commande : Commande manuelle et à distance" On pourrait conclure qu'il n'y a pas de retour en auto.

Un autre modèle, le R9PCTH20 est spécifié comme étant un contacteur HP/HC, donc avec retour en auto.

Citation :
si je met un inter en // du contact EDF

Pourquoi pas, ce serait plus simple et moins cher que le A9C25732.

Citation :
Avec un mini mandrin ça pourrait devenir une petite perceuse par exemple...

Voyez plutôt chez Dremel. Ce sera plus simple et vraiment fonctionnel.
Par contre, si vous voulez faire un mixer à soupe (ou un coupe-doigts), pourquoi pas ! Mais vu le prix de ces objets chinois, mieux vaut ne pas perdre son temps.
Cordialement.

Re. On ne sait ce qui vous a été précisé ailleurs. Il y a 3 bornes sur ce relais, A1, A2 et Y1.
Comment avez vous configuré Y1 ?

Citation :
Finalement, c'est TRÈS simple !

Cela n'a pas été écrit à 9:42, mais c'était évident ; et la solution vous a été donnée. Sauf que le branchement normal est d'alimenter en permanence A1 et A2 et de commander Y1 comme cela a été précisé.

La chance, ou la configuration de l'électronique interne du composant, fait que la temporisation fonctionne dès la mise sous tension. Ce n'est généralement pas le cas ; on pense aux détecteurs de présence (allumage de luminaires) qui font un long cycle à vide dès la mise sous tension.
Il se peut que le relais fasse la même chose.

Si vous avez laissé la borne Y1 "en l'air", le branchement qui a été décrit n'est pas le bon.
Mais comme cela fonctionne avec la temporisation demandée, tant mieux, vous laissez ainsi.

Cordialement.

Bonjour Bernie38. Il s'agit d'un moteur universel de 90 W 230 V AC. Ce type de moteur est très utilisé pour les équipements électroménagers, mixer à soupe, moulin à café, aspirateurs etc.
Il tourne très vite à vide et on ne voit pas ce que vous pourriez faire avec.
Sa vitesse est réglable par variation de la tension d'alimentation, comme les aspirateurs par exemple (ou les lampadaires à lampe halogène).
Cordialement.

Bonjour. Sur le domino du haut on voit deux bleus, un rouge et un noir tous reliés. Et du cuivre qui dépasse.
Cela mis à part, une boite plus grande avec des connexions par bornes rapides à leviers type Wago serait plus saine, hormis l'étrangeté apparente signalée ci-dessus.
Cordialement.

Re. Un moteur asynchrone monophasé comprend deux enroulements réunis généralement en un point milieu.

Extrait d'un autre post : "Si R1 est la résistance d'un enroulement et R2 l'autre, vous devez trouver R1 + R2 pour l'ensemble. Si R2 est la plus grande des deux résistances, on met le condensateur en série avec lui.
Une fois les deux enroulements identifiés et le point milieu, la tension est appliquée directement entre les bornes de l'enroulement le moins résistant. L'autre enroulement est en série avec le condensateur et la tension est branchée aux bornes de l'ensemble."

Vos mesures de résistances sont conformes à ce qu'on attend, sauf erreur. Le point milieu est en marron blanc. Entre les deux bleus on devrait trouver environ 35 ohms.

On a des doutes sur le condensateur car 0 ohm correspond à un court-circuit.

Citation :
un testeur qui ne mesure pas les µF

Citation :
Le condensateur affiche 20.2 µF pour 20 µF.

Si cela résulte d'une mesure on ne comprend pas, votre multimètre étant utilisé en ohmmètre.

Citation :
on peut entrainer le rotor en rotation pour aider le démarrage.

Cela a t-il été fait si c'est technologiquement possible ?

On comprend qu'il y a deux fils bleus, un marron, un blanc.

Citation :
Le neutre alimente les deux enroulements en direct CC Bleu
La phase alimente en direct enroulement principal CB Marron.
La phase alimente à travers le condensateur enroulement secondaire CA Blanc

Même en faisant un effort, on ne comprend pas CC CB et CA. D'où le recours à un schéma même à main levée.

Cordialement.

Bon. Donc juste un bruit de fond 50 Hz. Voir s'il est masqué par le message musical.
Le choc ne fait pas partie du signal.
Le micro d'enregistrement doit être placé très près, et suspendu sans contact mécanique aucun.

Suivant l'instant d'enregistrement, et peut-être les conditions, il y a des différences, surtout sur l'enregistrement 1.
Faites l'essai en coupant tous les autres appareils, PC également.
Voir si l'enceinte ne serait pas sensible à l'environnement électromagnétique.
L'idée est quand même de court-circuiter les entrées, qui est le mode opératoire classique, avec liaison à la terre.
Vous pouvez aussi déconnecter la terre dans le cas de l'enregistrement 1.
Les enregistrements 2 et 3 sont comparables.
Pour l'instant le diagnostic n'est pas établi.
Il serait étonnant que les 2 enceintes présentent le même défaut.

Vous faites au mieux avec le 6 mm², mais sans utiliser de multiprises.
Le 6 mm² alimente normalement les plaques de cuisson vitroceram ou induction ou feux fonte.
Si vous êtes dans vos murs, utiliser les circuits four et cuisson plaque serait un plus définitif.

On est parti de :

Citation :
Quand je mets le plafonnier directement sur une prise électrique indépendante... C'est OK.

Et de :

Citation :
J'ai mis un plafonnier à LED neuf... Pas mieux.

D'où la suspicion de mauvais contacts.
Mais vous précisez :

Citation :
si je mets une lampe type néon, ça marche.

C'est contradictoire.
Il arrive que des leds de premier prix ou non clignotent.
A ce stade on ne sait plus.
Il faut expérimenter avec une lampe témoin à incandescence.

Bonjour Mr-Freez.
Il faut faire un grand ménage en utilisant des goulottes.

Citation :
1 micro-onde, 1 réfrigérateur, une troisième prise électrique, un interrupteur qui alimente 3 spots et bien sûr le four !!!

Ça fait beaucoup. Le four devrait être alimenté par un circuit dédié.

On vous laisse étudier cette rénovation partielle : "comment puis-je faire pour ramener l'alimentation "four" qui se trouve carrément à l'opposé ?" C'est vous qui voyez. Il faut faire au mieux suivant la configuration, liaison en 2,5 mm².
Pour les raccords on utilise soit des dominos soit des bornes rapides à levier type Wago quand il y a de la place.
Cordialement.

Bonjour Zorg59. Pas besoin d'être expert, sauf en mauvais contacts.
Si le luminaire fonctionne sur l'établi et mal alors en place au plafond, il y a peut-être un mauvais contact sur une liaison.
Vous disposez une lampe témoin à incandescence branchée entre la phase coupée de l'interrupteur et le neutre de la ligne. Si elle ne clignote pas, le défaut est dans la liaison neutre direct phase coupée de l'interrupteur de la ligne d'alimentation du luminaire.
Le mauvais contact peut aussi affecter la ligne de neutre.
On vous laisse chercher.
Cordialement.

Bonjour Sabinej541. On comprend qu'un interrupteur différentiel 30 mA déclenche (pas un disjoncteur différentiel).
Le changement d'ID ne change rien au problème.

Pour être certain que les circuits ne sont pas en cause, vous débranchez la sortie de l'ID, normalement reliée aux entrées des fusibles Phase et Neutre.

Si l'ID ne tient pas enclenché, il faut le changer pour un neuf.
Cordialement.

L'écoute sur le logiciel Audition montre un bruit de choc long comme on peut voir.
Il faudrait court-circuiter les deux entrées avec une fiche XLR et un jack 6,35.
On pourrait mettre en cause le potentiomètre (une pulvérisation d'un désoxydant spécial contact ne pourrait pas faire de mal). On n'y croit pas trop, mais c'est une hypothèse.

Une soudure sèche peut également causer ce type de bruit parasite.

Outre court-circuiter véritablement les entrées, tapoter sur l'enceinte pour mettre en évidence un mauvais contact interne peut être essayé.

L'observation de la tension d'alimentation de l’électronique à l'oscilloscope serait un plus, mais il faut être outillé. Soit dérive d'un composant (filtrage si alimentation linéaire à l'ancienne, ce qui est très incertain), soit soudure sèche.

Dommage que le synoptique de l'électronique ne soit pas disponible.

On ne croit pas à l'influence de la tension secteur. Davantage à un défaut d'alimentation, une piste qu'il faudrait approfondir.
On en est là.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour Daniel74210.

Citation :
il se remet en position auto lorsque EDF envoie son impulsion.

C'est normal. EDF n'envoie pas une impulsion, mais une commande continue sous forme de contact fermé durant toute la période HC.

Citation :
L'ancien contacteur restait en marche forcée

Comme on ne sait rien sur les caractéristiques de l'ancien contacteur, on ne peut dire si cela était normal ou non.
L'intérêt est que la commande chauffe-eau se fasse automatiquement pendant les HC pour bénéficier du tarif correspondant. Donc la commande forcée doit demeurer exceptionnelle.
Cordialement.

Bonjour Jean50.

Si le compteur est défaillant, le relais chargé de faire l'impulsion est hors de cause.
Mur1 semble être un relais temporisé monofonction (88827105 MUR1).
Il faut alimenter l'électronique interne en permanence (entre A1 et A2 - ce n'est pas une bobine), puis appliquer la tension de commande en entrée Y1, et un contact bascule pendant la durée choisie.
Le montage convient pour commander un compteur d'impulsions.
Cordialement.

Le thermostat sur le mur commande juste un contact sec, donc fermé ou ouvert ; il doit y avoir 2 fils utiles, et on ne sait pas le rôle de la lampe. Il faut contrôler la présence tension aux bornes du moteur quand vous manipulez le thermostat.
Mais si le moteur couine, il est commandé. Il faut mesurer la tension aux bornes.

Citation :
Où se trouve ce thermostat interne ?

Aucune idée, il faudrait être devant. Mais le problème est le moteur de ventilateur et sa commande. Il faut qu'il y ait 230 V à ses bornes en fonctionnement.

La photo ci dessus montre un Klixon, thermostat bimétallique de sécurité, normalement fermé.
Un composant à contrôler. Son contact peut être oxydé. Sa température de commutation doit être inscrite.

Citation :
si nous parlons bien de la même chose.

Oui ; accumulation de chaleur dans une matière minérale.
Peu de notions d'allemand, sauf pour commander une bière et la payer.

Il faut être méthodique dans la recherche de la cause de la panne ; tout tourne autour du moteur, et de sa commande.
Un multimètre est indispensable.
Le retour de votre ami, s'il est davantage expérimenté, pourrait être utile ; à condition qu'il ne s'égare pas dans la commande HP / HC.
Cordialement.

Ce qu'on entend au casque est un bruit de fond, une faible "ronflette".
Normalement, en fonctionnement, le signal musical masque ce bruit de fond. Le rapport signal / bruit n'est pas précisé sur les documents disponibles.
Le secteur 230 V n'y est pour rien, il faut utiliser une prise de courant munie de la terre.Il n'y a pas de raison que chez votre mère le bruit de fond diminue, sauf s'il n'y a pas de prise de terre chez vous.
Il faudrait voir si le bruit de fond est fonction des 2 commutateurs Room Control.
Les enceintes sont-elles neuves ? (On pense au délai de rétractation).

Vous faites un retour concernant la terre, et si en fonctionnement le bruit de fond est masqué.
Cordialement.

Bonjour Ricoxl.

Citation :
Sans aucun câble audio.

Mais avec bouton de volume à zéro ou entrées court-circuitées.
Toute la procédure a été décrite.
Atik n'a pas fait de retour, et l'on n'est certain qu'il ait respecté la procédure.

Citation :
J'ai le même problème

Sauf que ne vous précisez rien concernant le produit en défaut, ni si le défaut est apparu d'un coup ou non.
En général, les enceintes fonctionnent par paire. Qu'en est-il de la deuxième ? S'il y en a une.
Cordialement.

Bonjour Ritou29.

Citation :
Au testeur standard le condensateur affiche 0 Ω puis 60 Ω puis 0 Ω OK

Qu'est-ce qu'un testeur standard ? Les valeurs sont bizarres, surtout la 0 Ω
Quand un condensateur moteur est mort, le moteur grogne (une protection surintensité doit déclencher avant apparition des fumées), on peut entrainer le rotor en rotation pour aider le démarrage.

Les couleurs des fils moteur ne renseignent en rien.
Le condensateur est suspect, d'autant plus que sa durée de vie n'est pas éternelle. Soit il ne fait plus sa valeur, soit il explose.
Cordialement.

Citation :
ça me semble évident puisque, normalement, il se déclenche seul, n'est-ce pas

Ce n'est pas le ventilateur qui commande. Ce n'est qu'un exécutant. Il se met à tourner quand le thermostat mural type Mathusalem ferme son contact interne alors qu'il ne fait plus très chaud dans la pièce.

Le fonctionnement du chauffage à accumulation est celui-ci :
En HC le chauffage global de la céramique se fait, ce qui est appelé charge (partie A)
Quand le thermostat constate qu'il faut chauffer la pièce il met le ventilateur en service, puis coupe, et ainsi de suite (partie B)
Quand un thermostat interne à l'accumulateur constate que la céramique est presque froide, une résistance de chauffage additionnelle est alimentée et le radiateur se comporte comme n'importe quel radiateur soufflant.

C'est relativement simple d'autant plus qu'il n'y a pas d'électronique.

Citation :
Est-ce qu'il est mort ?

Il faut le tester sur l'établi en l’alimentant en direct. Vérifiez que sa tension nominale est bien 230 V (ce doit être écrit quelque part sur le moteur).

Citation :
je n'ai jamais réussi à repérer le bornier "R' / R"/ N".

Et pourtant, vous seul pouvez le faire.

Le terme résistance de tarage ne nous dit rien.

Il faut être certain que le ventilateur et son moteur sont en état.

En attendant, il va falloir envisager une solution de secours, les températures diminuent.
Cordialement.

Bonjour jljl.

Citation :
sur ce branchement ancien ?

On ne voit pas les branchements sur l'appareillage de droite (photo 1), mais on les devine.
Pour faire cette opération vous même en toute compréhension, ce qui est le but, il vous faut définir les fonctions de chaque commande.
Il ne serait pas étonnant qu'il y ait un montage simple allumage et un va et vient.
Une fois cela défini avec le principe de chaque commutation, et après avoir repéré chaque liaison, il vous sera facile de câbler le nouvel appareillage en examinant ses bornes, ce qui est loin d'être difficile.
On vous laisse réfléchir et câbler.
Cordialement.

Bonjour Yona.

Il existe des appareils qui permettent de suivre le trajet des canalisations cachées, mais il faut en avoir l'utilité.
Tous les professionnels n'en possèdent pas vu le prix des appareils fiables autres que pour les bricoleurs.

Sinon il reste l'identification visuelle et très fastidieuse des circuits en démontant les appareillages et en "sonnant" les circuits (usage de l'ohmmètre principalement).
On rappelle régulièrement l'utilité des 5 à 6 couleurs pour les circuits lumière et l'élaboration de plans.
Cordialement.

Bonjour Yona,

Citation :
Vous avez une idée ?

Non, à part qu'un dépannage s'impose. Peut-être une erreur de câblage.
Désolé.
Cordialement.

Citation :
vous voulez sa photo?

Non, merci. C'est l'artisan et vous qui dépannez.

Citation :
Le chauffage a une résistance additionnelle

Elle est là pour suppléer le manque d'énergie calorifique quand l'accumulateur est vide. Elle fonctionne alors comme un convecteur, ou un sèche cheveux. Mais il faut ventiler.
La recharge de l’accumulateur se fait en HC, mais cela n'a rien à voir avec le ventilateur qui, comme l'expérience l'a montré, fonctionne et tourne normalement s'il est alimenté en direct sur le 230 V.

Citation :
la présence d'une résistance de tarage

Aucune idée de ce que c'est.

Citation :
il a commencé par couiner, sans démarrer

S'il couine c'est qu'il est commandé. Il faudrait voir la tension aux bornes quand il couine.
Sur la photo on voit que le moteur est connecté à une résistance bobinée verte repérée VI.

On voit aussi un thermostat de sécurité noté VII, certainement un Klixon (ou équivalent) évoqué précédemment. Il faudrait le shunter brièvement pour voir si le moteur tourne normalement. On peut aussi mesurer sa résistance qui est normalement nulle. C'est un contact tout ou rien qui, à la longue, peut s'oxyder.

La méthode de dépannage consiste à vérifier le moteur (ce qui a été fait semble-t-il) et sa commande. Le schéma synoptique devrait aider.

Si le moteur ne tourne pas ou mal, la commande de la charge en HC n'a rien à voir : "Le gars a débranché un truc dans le tableau divisionnaire pour ce faire. Peut-être la ligne pilote, je ne sais"
Il est possible que l'artisan ne soit pas bien méthodique. Mais on se trompe peut-être.

En tout cas, il y a une investigation à effectuer ; tout n'est pas perdu.

Bonjour Tanyachou.

On ne sait dans quel état est le poêlon, s'il est en fonte brute ou émaillée, voire avec une revêtement anti-adhésif..
Il est fréquent que des aliments carbonisent dans une casserole lors d'une surchauffe sans liquide.
Dans ce cas, on laisse tremper longuement, on racle avec une spatule pour enlever le plus gros et l'on termine avec une éponge métallique.
Dans le cas de l'inox, on peut terminer avec un abrasif type carrosserie (papier 400) bien humidifié.
La crème légèrement abrasive du type Cif peut aussi donner de bons résultats.
Ce qui est certain est que le métal, quel qu'il soit, ne s'imprègne pas.
Il se peut que la poêle soit dans le même état.
On pratique alors de la même façon si la fonte est brute.
Si la fonte est émaillée on n'utilise pas d'abrasif.
Cordialement.

Bonjour YFM700.

Citation :
Est-ce que j'ai le droit de ne pas avoir le tableau sur la même GTL que le Linky et le disjoncteur abonné ?

Oui, c'est fréquent, notamment quand le compteur et le DJ de branchement sont dans un boîtier en limite de propriété.
S'il n'y a pas de porte intérieure entre le garage et la pièce à côté, il faut que le tableau de répartition comporte un interrupteur sectionneur en tête.
Il faut pouvoir couper l'alimentation de l'habitat rapidement en cas d'urgence.
On rappelle que le DJ de branchement doit être de type S et c'est à Enedis de le fournir.

Il faudra prévoir la pose d'une borne de recharge de véhicule électrique, et il n'y a pas que la ligne 230 V à câbler. On pense au délesteur à intégrer dans le tableau de répartition. D'où le recours à un électricien agréé IRVE si P > 3,7 kVA.

Citation :
Est-ce que je risque de ne pas avoir le Consuel à cause de cela ?

Non, mais la moindre erreur sera prise en compte.

Si vous êtes éloigné du métier, entreprendre le câblage d'un tableau de répartition et de l'habitat peut conduire à des impasses technologiques.

Cordialement.

Bonjour Silo.

Citation :
L'artisan ne comprend pas, c'est un mystère.

Eh non, il n'y a pas de mystère, juste une panne difficile à traiter.

Normalement, et l'artisan ou vous en savez plus, le ventilateur tourne quand le système reçoit l'ordre de ventiler pour chauffer la pièce. Il doit y avoir un thermostat quelque part (peut-être mural), ou un programmateur, qui ferme un contact de commande.
Il faudrait que vous deux disposiez du schéma, même synoptique, de l'accumulateur.

Si le ventilateur tourne alors qu'il est relié sur le réseau, il faut chercher comment il est commandé.
Voir aussi s'il n'y aurait pas un thermostat de type Klixon qui aurait déclenché (on se demande d'ailleurs pourquoi ce serait possible, sans doute une mauvaise idée).

Il faut que l'artisan "s'y remette".
Devant l'écran on ne peut rien suggérer d'autre. L'idéal serait de disposer du synoptique.

Cordialement.